| Questions sur les bonsaïs | |
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+9fab77 mickey Northman Ellfy Patrick tymallus Monique LKadji Pan 13 participants |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mar 27 Sep 2011 - 8:47 | |
| Les érables réagissent très vite. En une année, tu auras déjà un joli jeu de racines et en deux ou trois ans, un nebaari impeccable. Si tu le gardes comme ça, ton arbre va rester moche avec une grosse différence à la base et un jeu de racine impossible.
La fourche ne permet de faire un double tronc que si on marcotte au niveau de la fourche justement. | |
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mar 27 Sep 2011 - 12:03 | |
| Par curiosité, si vous deviez choisir ici, vous opteriez pour une marcotte d'un tronc simple ou d'un tronc double ? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mar 27 Sep 2011 - 18:07 | |
| Je choisirais le tronc double. Il y a ce qu'il faut pour. | |
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 8:17 | |
| Ah, merci. Regardez ceci, je croyais pourtant qu'il ne fallait pas garder les fourches car le bonsaï ne pouvait avoir plusieurs têtes : Acer palmatum
Dernière édition par Pan le Mer 28 Sep 2011 - 17:14, édité 2 fois | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 9:48 | |
| l'arbre que tu montres présente plusieurs défauts. Les hautes branches sont trop lourdes il y a une vilaine cicatrice à l'avant, le pot est mal choisi et ce qui aurait pu passer pour un hokidachi ne va plus du tout. Bref, cet arbre est tout sauf un exemple à suivre.
Un bonsai ne peut pas avoir plusieurs têtes, c'est ça que tu dois garder en mémoire. Ca veut dire qu'il peut y avoir des fourches (il y en a de toutes façons) mais pas avec deux branches de puissance équivalente. | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 9:49 | |
| Au fait, d'où sort la photo de cet arbre ? j'espère que ce n'est pas d'un bouquin (droits d'auteurs). Il est moche mais quand même ! | |
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 12:18 | |
| Si, le l'ai tiré d'un bouquin. Si je laisse juste le lien, ça va ? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 14:40 | |
| Ben non, tu peux mettre les références du bouquin mais pas la photo. (en plus que l'arbre est moche, ça m'étonnerait qu'on me le laisse volontiers) | |
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 17:16 | |
| J'ai trouvé un érable du même type chez Rémy Samson ; j'ai donc remplacé par un lien qui renvoie sur son site, je pense que cela n'est pas interdit, n'est-ce pas ? | |
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fab77 verte frondaison
Nombre de messages : 1622 Age : 50 Localisation : 77-moissy-cramayel Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 17:56 | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 18:24 | |
| C'est correct. L'arbre n'est pas présenté comme une référence esthétique mais comme un bon petit arbre à faire évoluer ce qui est très différent. | |
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 18:45 | |
| Ah ? C'est intéressant... Et celui-ci, tu le marcotterais ? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 28 Sep 2011 - 20:24 | |
| oui, peut être mais je ne garderais quand même qu'un des deux côtés.
Je m'explique : on a un petit tronc bien raide et ensuite deux branches de même taille qui semblent piquées dedans.
C'est exactement le cas de figure ou on ne peut pas garder un embranchement d'autant plus que les branches sont un peu lourdes pour un hokidachi.
Il faut voir si une des branches s'imbrique harmonieusement par rapport au tronc et ne conserver que celle là puis refaire toute la ramure.
Comme c'est un érable, il est plus que probable qu'une nouvelle branche va pousser au niveau de la cicatrice. On peut la laisser filer et épaissir soit pour faire un double tronc (marcotte) soit une première branche basse si on garde toute la hauteur de l'arbre. | |
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Jeu 29 Sep 2011 - 12:29 | |
| - Monique a écrit:
- C'est exactement le cas de figure ou on ne peut pas garder un embranchement d'autant plus que les branches sont un peu lourdes pour un hokidachi.
Mais je croyais qu'on ne pouvait pas faire d'hokidachi avec les érables. | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
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Pan fidèle pilier
Nombre de messages : 117 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 31/08/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Jeu 29 Sep 2011 - 19:03 | |
| Dans plusieurs livres, par exemple dans celui de Remy Samson, le Petit Larousse des Bonsaï, voici les styles pour l'érable palmé :
Le style balai n'y est pas. Ou encore dans celui de Rosenn Le Page, Les bonsaïs :
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Patrick administrateur
Nombre de messages : 3103 Age : 50 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 07/12/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Jeu 29 Sep 2011 - 19:12 | |
| Hum,franchement,tu devrais changer de lectures .................................... | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Jeu 29 Sep 2011 - 19:33 | |
| On te l'a déjà dit. Tu as un bon livre de base, celui de Michel. Tu as des milliers d'exemple en visitant les galeries du forum et du site et tu te donnes (et tu nous donnes) la migraine avec de vieux bouquins sans intérêt.
Ceci dit, on trouve principalement des zelkovas et des acers kyohime dans cette forme qui n'est pas très pratique pour la plupart des arbres puisque les branches principales doivent partir au même niveau ce qui ne se produit que rarement sur la plupart des arbres. Les azalées aussi conviennent pour cette forme.
Enfin, tu as encore scanné des pages des bouquins. La sanction se trouve dans la charte en toutes lettres. Je vais donc l'appliquer après avoir supprimé les scans.
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Jeu 29 Sep 2011 - 19:35 | |
| - Citation :
- En cas d'utilisation d'images sans autorisation, le message sera supprimé et le membre averti.
En cas de récidive, le membre sera banni. Comme tu en es à 4 récidives, je pense que j'ai fait preuve à ton égard d'une patience largement suffisante. | |
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GPL haute branche
Nombre de messages : 443 Age : 75 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Ven 30 Sep 2011 - 16:22 | |
| Quelle patience ... | |
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Pan ♫ crapaud
Nombre de messages : 4 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 19/10/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 19 Oct 2011 - 10:53 | |
| - Patrick a écrit:
- Hum,franchement,tu devrais changer de lectures ....................................
Peter Chan, c'est quelqu'un de sérieux, non ? Dans son livre La Passion des bonsaïs, voici ce qu'il écrit : Style balai : seulement les espèces à feuilles caduques ; en particulier les ormes, les zelkovas et les bouleaux, mais pas les érables. | |
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Tchantches administrateur
Nombre de messages : 1838 Age : 76 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 19 Oct 2011 - 12:26 | |
| Que cherches tu ?
Si tu n'es pas d'accord avec ce qu'on te dit ici, contentes toi de tes lectures et n'insiste pas. | |
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Pan ♫ crapaud
Nombre de messages : 4 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 19/10/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 19 Oct 2011 - 12:42 | |
| - Tchantches a écrit:
- Que cherches tu ?
Je cherche à comprendre ! Peter Chan n'est pas n'importe qui, mais il ne dit pas d'où il tire ses informations. Pourtant, s'il dit que les érables ne se forment pas en style balai, il ne l'a pas inventé, soit il est allé le chercher quelques part, soit il l'a constaté. Je suis ici sur un forum, pour discuter, donc j'aimerais bien que les intervenants justifient leurs opinions au lieu de jugements à l'emporte-pièce sur la qualité de mes lectures. C'est ce que l'on appelle confronter ses idées. J'en profite pour remercier Monique, au passage, pour avoir fait l'effort d'argumenter : - Monique a écrit:
- Ceci dit, on trouve principalement des zelkovas et des acers kyohime dans cette forme qui n'est pas très pratique pour la plupart des arbres puisque les branches principales doivent partir au même niveau ce qui ne se produit que rarement sur la plupart des arbres. Les azalées aussi conviennent pour cette forme.
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Tchantches administrateur
Nombre de messages : 1838 Age : 76 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 19 Oct 2011 - 13:00 | |
| Pour moi tout ce qui t'intéresse c'est la polémique, tu veux avoir raison face à des gens qui ont une très grande expérience dans un domaine que tu découvres à peine.
Ce n'est pas la bonne manière pour te faire aider sur un forum qui n'est pas un lieu de confrontation.
Stop ! | |
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Pan ♫ crapaud
Nombre de messages : 4 Age : 50 Localisation : Île-de-France Date d'inscription : 19/10/2011
| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs Mer 19 Oct 2011 - 13:12 | |
| - Tchantches a écrit:
- Pour moi tout ce qui t'intéresse c'est la polémique, tu veux avoir raison face à des gens qui ont une très grande expérience dans un domaine que tu découvres à peine.
Pas du tout ! Tout ce que je cherche, c'est à démêler le vrai du faux. Il y a, de partout, des légendes qui sont colportées sans que personne ne prenne la peine de les vérifier. Quand on me dit le contraire de ce qui est affirmé dans un livre, j'essaie simplement de savoir sur quoi reposent les assertions du contradicteur. | |
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| Sujet: Re: Questions sur les bonsaïs | |
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