Mon premier bonsaï

On propose souvent les ficus ginseng comme bonsaï. Ils sont tellement courants que le fait même qu'ils aient ces troncs gonflés semble les désigner comme bonsaï.

Il est évident qu'ils ne feront jamais des bonsaï selon les critères esthétiques japonais.

Ce sont cependant de bons compagnons, résistants et qui peuvent servir à apprendre des choses à leurs propriétaires.

Ils ont aussi l'avantage d'être facile à trouver, pas trop chers et de supporter l'intérieur.

Alors, même si leurs silhouettes de vénus callypige, parfois rebondies jusqu'à l'obscénité ne sont pas vraiment à mon goût, je leur pardonne tout de même beaucoup eu égard à toutes ces autres qualités.

J'accepte volontiers tes arguments,c'est juste qu'à mon avis,il faut tout de même informer les débutants du fait qu'ils n'en feront jamais un bonsaï digne de ce nom.

Beaucoup de gens font des arbres en pot pour leur plaisir et pas celui de plaire à un club ou à quiconque, c'est avant tout un plaisir personnel.

Le rôle d'un club est plutôt d'enseigner des règles de culture, d'arrosage, de tailles, de ligaturages et de rempotage et autres détails techniques.

Quant au style des "bonsai" il y a beaucoup à dire, les japonais avec leurs codifications (qui ne correspondent pas à tous les arbres, surtout les feuillus) n'ont pas le monopole des arbres en pot, loin de là. Plusieurs pays d'Asie, dont la Chine (inventeurs des arbres en pot) ont leur propre conception de cet art qui est différente de celle des japonais.

A quand la Fédération Française des Arbres en Pot, avec sa propre identité et des formes d'arbres qui correspondent à ceux qu'on trouve dans nos régions ?
On sait déjà faire nos propres poteries...on est sur la bonne voie.

Tout dépend de ce qu'on souhaite obtenir. (je me souviens d'avoir fait un sondage à ce sujet) Si c'est obtenir des arbres d'exposition, effectivement, c'est foutu. Si c'est juste avoir un compagnon sympa et solide avec lequel on apprend beaucoup, c'est gagné.

Ca me fait penser un peu aux chiens. On peut se contenter d'un corniaud pas bien beau mais tendre et subtil ou au contraire chercher un animal qui corresponde absolument aux critères de sa race.

Je ne porte aucun jugement de valeur dans un cas comme dans l'autre dans la mesure ou arbre et animaux sont bien traités et en bonne santé. C'est ça qui est le plus important.

Tu exprimes un peu ce que je pense Monique, j'insiste seulement sur le fait que les japonais n'ont pas le monopole des arbres en pot, il y a d'autres styles et conceptions en Asie.

Je le sais bien puisqu'il y a des années que mon site propose des pages sur les bonsaïs chinois, vietnamiens et thailandais, justement parce qu'on oublie un peu vite que le bonsaï est historiquement chinois. (j'ai même entendu quelqu'un affirmer que le bonsaï était japonais et rine d'autre)

Donc, historiquement chinois, il a suivi le chemin de l'hégémonie chinoise.

Adopté ou rejeté avec violence selon les rapports que les pays entretenaient avec l'envahisseur.

Adopté et adapté parfois aussi.

Je pense qu'il n'est pas mauvais de toujours remonter aux sources avant de tracer son propre chemin. Toutefois, en ce qui concerne le bonsaï, il a deux faces. La face technique (entretien, soins, connaissance des arbres) et une esthétique (formes, mise en forme).

La première est sans discussion possible la plus importante. Un arbre mal entretenu est un arbre mort et un arbre mort est toujours moche.

Reste la suivante...là, il y a matière à discussion et tous les choix sont possibles. Souviens toi de mes discussions avec Michel Sacal lorsqu'on demandait quoi faire d'un arbre. A tous les coups, Michel coupait bas pour avoir un petit sumo bien compact et moi plus haut pour avoir une forme plus élancée et gracieuse.

Ca prouvait quoi ?

Juste que nous avions un sens esthétique différent et qu'entre les deux, il y avait moyen de trouver ses propres repères.

Rien d'autre.

Citation :

Je pense qu'il n'est pas mauvais de toujours remonter aux sources avant de tracer son propre chemin.

Pour avoir trituré des arbres seul dans mon coin, j'étais toujours insatisfait du résultat. J'ai admis que la connaissance de la classification était nécessaire pour arriver à former correctement un arbre. Cette étude parait austère au début, on y prend gout rapidement!

Je conçois très bien Alain,que l'on fasse du bonsaï avant tout pour son propre plaisir,ça me semble même être la première des motivations.
Mon propos n'est pas là,je pense qu'il est tout de même bon de prévenir les nouveaux venu dans notre monde magique que si un jour ils désirent présenter ce genre d'arbre à une expo,ils ont de bonnes chances de se faire renvoyer à leurs chères études.
Quand au rôle des clubs,je ne suis pas tout à fait d'accords avec toi,bien entendu que l'apprentissage de l'aspect culture est primordial,mais le bonsaï est également un art codifié et en tant que tel il est régit par des règles d'esthétique.
Je ne vois pas où est le mal de les enseigner,on ne jette pas à la porte manu militari les gens qui viennent avec ce genre d'arbre,on fait de l'information,voilà tout.
Sans être spécialiste des arbres en pot asiatiques autres que japonais,je n'ai à ma souvenance pas trop vu de ficus ginseng en pot,en fait à part dans nos jardineries bien commerciales je doute que cette variété soit très répandue.
Enfin,chacun est libre d'apprécier des ficus en forme de navets ou avec des formes évocatrices ,moi,j'ai d'autres préférences.

Patrick, je suis tout a fait d'accord avec toi pour dire qu'il faut que les débutants soient avertis de la qualité et du potentiel de leurs plantes, de façon a ce qu'ils ne se fassent pas trop d'illusions. Cependant, je pense qu'il faut avant tout privilégier et encourager le plaisir de cultiver, de former et de voir changer une plante quelle qu'elle soit. De ce plaisir peut naitre une passion pour le bonsaï.

Amities,

Eric

100% d'accords.

Takezo a écrit:

De ce plaisir peut naitre une passion pour le bonsaï.

Je dirais plutôt pour les arbres en pot
Sinon je suis bien d'accord avec toi.

Attention quand même à ne pas remplacer un extrémisme par un autre

Dans la mesure ou le terme bonsai ne s'applique qu'à des arbres en pot respectant la tradition japonaise...il y a à côté beaucoup d'autres arbres en pot.

AlainR a écrit:

Takezo a écrit:

De ce plaisir peut naitre une passion pour le bonsaï.

Je dirais plutôt pour les arbres en pot
Sinon je suis bien d'accord avec toi.

J'ai utilisé le terme "bonsaï" au sens large.