mrcottage ou bouturage deshojo

Bonjour à tous,
J'ai acheté récemment un acer palmatum deshojo dont la cime doit être coupée.
Ayant lu tout et son contraire sur le marcottage et bouturage du deshojo (certain disent que c'est impossible ... Guy MAILLOT, qui n'est pas un petit joueur en matière d'érables, affirme que c'est un cultivar dont le bouturage est simple pour un palmatum...) j'aimerais que vous me fassiez part de vos réussites et de vos échecs avec cet arbre.
Au fait : le mien est un sujet non greffé. Peut-il s'agir d'un semis ? Sinon ...

Pour le bouturage, je ne trouve pas que ça marche bien.

Pour la marcotte oui d'ailleurs pratiquement tous ceux qu'on trouve sur le marché sont des marcottes.

Attention à l'aspect sanitaire pour faire les marcottes.

Alors là, trop fort Monique !!
Je relis mon post sur le forum, trouve une petite erreur, édite le message, corrige... et, le temps de le renvoyer il y a déjà une réponse

Salut Nuluk,

J'avais le même problème l'année dernière avec un deshojo également et j'ai tenté la marcotte qui a bien réussi. C'était plus pour le sport de tenter l'expérience car j'ai maintenant un petit tronc sans forme sur mon étagère. Il me faudra des années pour en faire quelque-chose, mais c'est pas grave, la marcotte a bien pris.

Autre chose: j'ai vu il y a quelques temps dans une boutique à bonsaïs un arbre à marcottes. C'était un acer palmatum et il était remplis de petits pots, même plusieurs en série sur une branche. étonnant, non?

Photo impressionnante bonansai...Avec un bonsai du kokufu bonsai ten on pourrait faire ainsi 50 shohin pas vilains
.
Mais revenons à nos moutons pour des petites précisions techniques :
1/ Quand as-tu marcotté ?
2/ Dans quel substrat ?
3/ Incision annulaire ?
4/ Hormones de bouturage ?
8/ Sevrage au bout de quel délai ?
9/ Toutes autres remarques utiles...

C'est peut-être un peu ch... pénible comme questions mais pour avancer je crois qu'il est nécessaire d'être précis...

nuluk a écrit:

Photo impressionnante bonansai...Avec un bonsai du kokufu bonsai ten on pourrait faire ainsi 50 shohin pas vilains
.
Mais revenons à nos moutons pour des petites précisions techniques :
1/ Quand as-tu marcotté ?
2/ Dans quel substrat ?
3/ Incision annulaire ?
4/ Hormones de bouturage ?
8/ Sevrage au bout de quel délai ?
9/ Toutes autres remarques utiles...

C'est peut-être un peu ch... pénible comme questions mais pour avancer je crois qu'il est nécessaire d'être précis...

1)fin avril
2)Sphaigne dans un petit sac
3)oui
4)oui
8)octobre
9)hb-101 pour mouiller la sphaigne en piquant une seringue dans le petit sac.

bonne chance

"Quoi t'est-ce que" hb-101 ??
Hormone de Bouturage 101 ??

Ce n'est pas une hormone de bouturage, c'est plutôt un stimulant en cas de stress.

On en a parlé plusieurs fois sur le forum



https://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1541

https://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1721

https://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=45&start=0

C'est un produit qui d'après ce que j'ai pu lire est encore à l'essai et sans doute difficile à se procurer dans mes montagnes (si l'on excepte les échantillons venant directement du Pays du Soleil Levant).
Quelqu'un a-t-il fait des essais avec par exemple ... l'eau de saule ?

L'eau de saule, on en a parlé aussi sur le forum. Elle est parfaite pour le bouturage.

https://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?p=3047&highlight=saule#3047

Lien très intéressant. Je connaissais l'utilisation de l'eau de saule pour les boutures et logiquement ça devait marcher aussi pour les marcottes. L'article de Harry Harrington est clair et a le mérite de relativiser la portée de son expérience : il y a dans notre hobby (art ?) tellement de gens qui ne doutent pas, qui conseillent sans avoir essayer...

Aucune de nos expérience n'a de portée scientifique même si nous faisons des études comparées. Les échantillons sont trop petits. On ne fait que transmettre ce que nous voyons mais ça peut être source d'erreurs.

Par exemple on peut tester un produit pour arbres à fleurs et avoir une floraison fabuleuse...parce que cette année là tous les arbres ont eu une floraison fabuleuse.

Il faut donc rester prudents avec les déductions hatives. Ceci dit, l'eau de saule est connue depuis si longtemps qu'on peut difficilement dire que ses effets sont le fruit du hasard.

Pour en revenir au deshojo :

Je crois que la bouture est très difficile voire impossible.

La marcotte est possible.
La greffe est possible.

Pour rajouter une couche: j'ai insisté lourdement sur les tentatives de bouturage de deshojo (car effectivement Maillot dit que c'est possible...) ...tentatives toutes avortées.

à l'étouffée, hormones, terreau, terre de bruyère, eau de saule, bois de 1an de 2ans, et toutes les variantes possibles et imaginables ... rien de chez rien .

Là il est en marcottage de nébari...alors pousse pousse pousse! il y aura de quoi tenter...je n'ai jamais essayé sur des pousses juste aoutées, et en automne...

alors que le palmatum ça à l'air de bien se passer: j'avais pas mal de chutes de taille, j'ai tout mis dans un godet avec un vieux terreau issu d'un rempotage d'auréum de pépinière...et ma foi ça a l'air plutôt bien parti.

bientôt une forêt

bonjour

j'ai un deshojo que j'ai bouturé un peu tardivement en Aout 05 sur un plan de pépinière de Maillot

Un seul essai mais 100% de réussite je l'ai rempoté en mars et il semble etre reparti tout feu tout flamme.

c'est sur que c'était un seul essai mais plutot prometteur, je compte remettre ca avec d'autre cultivar dont deshojo, on pourra faire des stats alors...

Peux tu nous donner des précisions sur les conditions de la bouture.

Le substrat, savoir si c'est une bouture à l'étouffée...
J'ai essayé moult fois de bouturer les pousses du seigen et je n'y suis jamais parvenue. Déja qu'il ne pousse pas vite.

Nys tu m'intéresses même si 100 pour 100 de réussite sur un essai n'a pas grand-chose de scientifique. S'il ya une voie à creuser, creusons la. Peux tu donner un max de précisions sur les conditions de culture.
En particulier, ce qui m'interpelle c'est : quand la bouture a-t-elle raciné ? La même année (automne donc) ou au printemps suivant (ce qui ferait un temps très long sur les réserves) ? Comment a-t-elle passé l'hiver avec un racinaire qui devait être très faible (tu ne précises pas ta localisation, chez moi c'est le pôle nord en hiver...) ?

Bonsoir Nys, bienvenue!

moi aussi je veux bien savoir comment tu as fait!

Salut,

En juin passé j’ai fait une petite expérience :
J’ai bouturé chaque cultivar d’érable que je possédais (une bouture par cultivar, pas plus) dans un petit godet de tourbe (1/2 akadama, 1/2 terreaux pour bouture et semi). Tout cela dans une petite serre du lidl en maintenant une bonne humidité.
Il y avait du seigen, du beni shidori, du katsura, du seiryu, du tropenburg, du wilson pink dwarf, du bloodgod, du kagiri nishiki, du shishigashira… et du palmatum « normal ».
Bilan après l’hiver :
Le palmatum « normal » est ok, un autre cultivar rouge aussi, ainsi que deux autre dans les roses.
Malin comme je suis, je n’avais pas placé d’étiquette pour les reconnaître.

Voilà donc une expérience encourageante que je renouvel cette année avec plus de sérieux et surtout en plus grand nombre.
@+

Merci en tout cas pour les infos que tu nous donne...et pour la mise au courant de la suite des évènements.

bouture de 10 cm semiaoutée avec 3 feuilles coupées en 2
hormone de bouturage à la base, substrat 80% sable de rivière et 20%tourbe, le tout dans une bouteille en plastique d'eau minérale (trous percés dans le fond pour l'évacuation d'eau tres drainant)

mis en pleine lumière et arrosé/brumisé régulièrement
Comme je l'ai dit j'étais un peu tard (mi-aout) pour le faire donc je l'ai préservée un maximum j'ai pas osé verifier (tout déballer) la date d'enracinement, c'est que lorsque les feuilles sont tombées tres tardivement fin décembre que j'ai "tiré" sur la tige => resistance donc racines donc conservé en position hors gel dans serre froide

Transpotage donc mi mars dès que les bourgeons ont pointés, pratiquement en meme temps que le plant mère. racines tres tres fines (d'où l'avantage du sable qui est tombé tout seul, aucun dégat sur les racines). pour l'instant ca pousse mais plus lentement que le plant mère (qui est greffé sur palmatum classique), je pense que c'est normal il faudra attendre au moins un an que le racianire se fasse pour apprécier la vitalité par rapport à un plant greffé.

ceci dit c'est une tres bonne expérience, et pouvoir travailler le nébari des le départ est appréciable

je vous envoie une photo 'taleur

Merci Nys. Ca intéresse beaucoup de monde.

Je m'amuse comme vous...
Et chaque fois que je repique mes boutures je les mets sur une huitre ou une tuile pour que leur nebari s'étoile dès le départ.

Voila la bestiole toute fraiche de cet AM

petite précision j'habite les cotes d'armor en bretagne
je compte remettre ca cet été avec shishigashira arakawa katsura sangokaku et deshojo, en plusieurs exemplaires...