| Oliviers de Takezo: mise a jour | |
|
+9AlainK Nouni tatann Monique Michel Sacal mamyy Loïc ireneu EricB 13 participants |
|
Auteur | Message |
---|
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 3:31 | |
| Alain, les pousses ne sortent que de la base (cote gauche). Tout le cote droit est mort (hachures rouges). Le croquis en vert donne une idée du futur profil (fin 2008). L'autre solution aurait été de supprimer le jin et de reconstruire le tronc de l'arbre a partir de la branche existante en la redressant de 90 degrés. Je crois que je vais laisser l'arbre tel quel, quitte a retravailler le jin l'année prochaine (raccourcir) en fonction du casque. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 8:26 | |
| |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 9:26 | |
| Merci Alain pour le virtuel C'est tout a fait l'idée, quoique je raccourcirai peut-être un peu moins le jin pour que son extrémité surplombe légèrement le casque. Grace a ton projet, on arrive a donner de la conicité a la partie haute de l'arbre. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 10:12 | |
| Non, surtout pas de casque pour cet olivier. Un olivier avec un casque (encore des souvenirs de guerretredro ) Tu devrais plutôt le conduire en lettré (pour le coup ça lui irait bien mieux et en plus cela ferait plaisir à Peter) |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 12:01 | |
| Zut, alors! Voila que j'ai faché JP . Les oliviers en lettrés, ce n'est pas mon truc. J'admets que ce style sied a certains oliviers au tronc élancé (avec les jeunes plants qu'on trouve en jardinerie, c'est souvent la solution). Personnellement, je préfère les oliviers plus clames, plus placides. Ceci dit, il est possible que je fasse fausse route avec mon casque... J'attends vos avis éclairés. | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 17:02 | |
| Voilà ce que je ferais. J'affinerais le jin. Puis je lui donnerais du mouvement (il suffit de chauffer, soit par le feu soit avec un linge imbibé d'eau bouillante -attention !) afin qu'il surplombe le casque (JP il faudra te mettre dans la tête que le bonsaï ce n'est pas la copie de la nature mais la recherche du mouvement, ou de l'équilibre et toujours de l'harmonie). C'est une forme classique pour un olivier. Elle représente un arbre brûlé dans un incendie et dont la partie vivante a été protégée par la partie morte. On trouve de tels arbres en Italie ou en Catalogne, dans la nature-avec un casque naturel. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 17:23 | |
| Tu ne le trouves pas un peu ratatiné ? |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 18:32 | |
| Oui mais il, exprime une souffrance passée (le feu) D'ailleurs il faudra faire un petit shari sur la partie droite du tronc dans le prolongement du jin | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 18:47 | |
| Eh bien je regrette mais cela ne le met pas en valeur. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 18:48 | |
| Effectivement ce que propose Michel peut donner un résultat sympa, à condition de bien réussir la sculpture et le modelage de cette partie morte pour avoir quelque chose de cohérent et d'esthétique. Un beau boulot en perspective (certainement pas évident) ! |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 18:59 | |
| Je vous renvoie au Bonsai Focus 29 de 2006 où Giacommo Pappalardo nous montre un olivier de ce type | |
|
| |
AlainK verte frondaison
Nombre de messages : 1557 Age : 69 Localisation : 45 Date d'inscription : 22/11/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 19:40 | |
| Euh... "Takezo", à Adélaïde, en Australie, c'est "Eric" que j'ai rencontré à Versailles ?.?..
(Alain K., qui a le même pseudo ici, sur EDG, IBC, BonsaiChat, BonsaiTalk et quelques autres, y compris qui n'ont rien à voir avec le bonsaï, scrogneugneu... ) | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 19:56 | |
| L'arbre de Giacommo | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 20:07 | |
| C'est trés beau, rien à ajouter. Si, Takezo, au boulot |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Sam 29 Déc 2007 - 20:28 | |
| T'as raison Michel, c'est le même arbre. Eric, si tu as 150 ans devant toi, magne toi... (et n'oublie pas de coller du bois mort, il n'y en a pas assez sur le tientredro ) |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Dim 30 Déc 2007 - 2:59 | |
| Michel, merci pour le virtuel. Le jin correspond a ce que j'avais en tete (sauf que je l'aurais laissé plus épais). Comme tu l'as conçu, son mouvement est bien dans le prolongement de celui du tronc. Un tel travail du bois mort devra être minutieux. Je vais tenter la technique de l'eau boullante. Je n'ai jamais essayé. Devrai-je utiliser un tord-tronc? Je n'aurai pas le droit a l'erreur...
L'arbre de Giacommo est superbe et tout a fait crédible, selon moi. Bien sur, JP a raison, il n'y a pas de comparaison avec le mien (base de 15 cm au plus large), mais au moins, ca me donne une petite idée.
Salut AlainK, c'est bien moi! A ma connaissance, il n'y a qu'un français sur Adelaide a intervenir sur les forum francophones. Agora = Takezo; EDG = Eric Bouvet; Japan Spirit (???) = EricB (identités multiples...)
Merci a tous pour vos idées, critiques et encouragements. Je vais bientôt travailler ce jin et posterai une photo. | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Dim 30 Déc 2007 - 10:41 | |
| Takezo tu as un challenge et tu y arriveras. Pour le jin, je le faisais assez mince justement pour pouvoir le plier. Normalement voilà comment ça se passe
Pendant une semaine tu l'entoures d'un chiffon toujours humide pour qu'il s'imbibe. Le jour J tu l'entoures d'un chiffon imprégné d'eau bouillante (tu protèges le sol, le tronc, la masse verte, tes mains. Tu répétes plusieurs fois l'opération pour bien ramollir les fibres. Puis tu tords avec une pince plate, et tu ligatures pour maintenir la forme. Tu laisses refroidir. Quand tu tords tu peux en même temps chauffer au chalumeau. Comme le bois est mouillé il ne brûlera pas, mais va plier très facilement. Voilà : c'est une des techniques dites "secrètes" des Japonais. (ils enfoncent toujours des portes ouvertes ces gens là.. - voir le dernier France Bonsai avec les techniques de tailles de Murata, éxactement ce que préconise Walter pall et plein de petits amateurs comme moi))
Puis quelques semaines après quand tout est stabilisé tu peux commencer la sculpture à la Dremel et aux goujes.
Veinard. C'est toujours sensas d'avoir des projets à moyen-long terme et l'assurance d'avoir au bout un bel arbre. | |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Lun 31 Déc 2007 - 0:41 | |
| Merci Michel pour tes conseils. Je vais m'y attaquer des que les temperatures baisseront un peu (il fait trop chaud pour faire quoi que ce soit en exterieur!) Je vous souhaite a toutes et a tous une tres bonne annee 2008, pleine de bonheur et de beaux bonsai | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Lun 31 Déc 2007 - 9:39 | |
| Bonne année à toi Eric. Ici 5°. Petit brouillard froid. Soleil l'après midi avec 10-12°, ce qui permet de déligaturer et nettoyer les arbres dehors bien couvert..... Pas de barbecue, mais de bons pots au feu...
Allez, je suis curieux de voir l'évolution de ton joli plant. | |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Lun 31 Déc 2007 - 9:49 | |
| Ici 42 degrés. Le 31 décembre le plus chaud depuis 1908, parait-il... Mes oliviers sont en plein soleil. Ils adorent ... Allez, le soir commence a tomber. Je vais de ce pas arroser mes arbres. Bon réveillon et encore merci pour tes conseils et encouragements! A bientot. Eric | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Lun 31 Déc 2007 - 16:36 | |
| Reste à l'ombre ! Ça fair drôle de dire ça ici quoiqu'en Catalogne en bord de mer il fait un soleil splendide, 15º le jour et 10º la nuit. Moi aussi je vais arroser ce soir, il fait plutôt sec. Bon réveillon ! et bon courage pour ta future sculpture sur olivier... |
|
| |
Nouni haute branche
Nombre de messages : 417 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 25/08/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Mar 1 Jan 2008 - 22:53 | |
| Salut, Content de suivre ce post, plein de conseils et de discussions intéressantes autour d'un arbre précis. Sur le modèle proposé, on voit une petite partie verte qui mord sur le jin, cela me semble important pour que la masse verte et le jin ne semblent pas séparés. Ou alors on peut faire passer une branche par l'arrière et la faire ressortir du côté du jin, mais cela ne me semble pas très pertinent en l'occurrence. Continue de nous proposer tes projets! | |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Mer 2 Jan 2008 - 23:58 | |
| Bonjour Nouni! Tu soulèves un point intéressant: le croquis de Michel suggère un jin détaché de la partie vivante du tronc (à gauche, là ou se trouve la branche - cf photo). Je ne sais pas si cette séparation est intentionnelle de la part de Michel. Une telle procédure n'est elle pas risquée? La branche ne dépendrait plus que d'une fine languette qui, séparée du reste du tronc, pourrait sécher, mettant ainsi la branche en péril. Quel est l'avis de Michel sur la question? D'autre part, je me demande jusqu'à quel point un jin peut être tordu en utilisant la technique de l'eau bouillante. Faut-il que le jin n'excède pas une certaine épaisseur pour qu'il soit pliable? (je ferais mieux de m'entrainer sur d'autres jin avant d'attaquer celui-ci!) | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Jeu 3 Jan 2008 - 10:19 | |
| Aucun problème pour la veine vivante. aussi fine soit elle elle va assurer la survie de la branche et épaissir très vite. Avec les techniques de chauffage et eau bouillante on peut tordre des jin de plusieurs cm de diamètre. | |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour Jeu 3 Jan 2008 - 10:31 | |
| Merci Michel, tu me rassures . | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Oliviers de Takezo: mise a jour | |
| |
|
| |
| Oliviers de Takezo: mise a jour | |
|