| Forêt d'oliviers | |
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+6Monique Lilith ireneu Yogsothot fab77 Emily13 10 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 13:30 | |
| J'ai trouvé cette photo sur le net, elle provient du National Arboretum Washington, DC Pas mal, non ? |
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Emily13 crapaud
Nombre de messages : 80 Age : 42 Localisation : Marignane - Bouches du Rhône13 Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 14:08 | |
| C'est magnifique ! | |
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fab77 verte frondaison
Nombre de messages : 1622 Age : 50 Localisation : 77-moissy-cramayel Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 15:05 | |
| super belle,je reverai d'en avoir une comme celle-ci, | |
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Yogsothot fidèle pilier
Nombre de messages : 167 Age : 46 Localisation : Marseille Date d'inscription : 04/08/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 15:17 | |
| C'est certes beau, mais il est étrange de constater à quel point l'olivier ne me provoque pas d'émoi... sans doute le fait d'en avoir toujours vu à l'état naturel dans ma région je pense... | |
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fab77 verte frondaison
Nombre de messages : 1622 Age : 50 Localisation : 77-moissy-cramayel Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 17:21 | |
| peut-etre oui! moi sur paris les oliviers a l'etat naturel ça n'existent pas! par contre on en voit de plus en plus dans les jardins et même d'arbres d'ornement dans certaines rues pas loin de chez moi!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 17:25 | |
| Assez moyenne cette forêt. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Mer 17 Oct 2007 - 19:26 | |
| - jp a écrit:
- Assez moyenne cette forêt.
traduit en langage de tout le monde : Pas mal du tout cette forêt. A force on commence à comprendre le jpéllais |
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ireneu haute branche
Nombre de messages : 238 Age : 55 Localisation : Barcelone (Catalogne-Espagne) Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 0:19 | |
| - AlainR a écrit:
- jp a écrit:
- Assez moyenne cette forêt.
traduit en langage de tout le monde : Pas mal du tout cette forêt.
A force on commence à comprendre le jpéllais hahahha! JP est très drôle ! :-D Concernant les oliviers, je dois dire que j'aime beaucoup les beaux fôrets en bonsaï, et celui ci, excepté quelque arbre, est une vraie chef d'oeuvre. Je voudrais en avoir un comme ceci chez moi! -Ireneu- | |
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Lilith crapaud
Nombre de messages : 11 Age : 56 Localisation : Avignon Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 12:25 | |
| Je l'ai déjà dit dans un post dans un autre des sujets, comme Yogsothot moi l'olivier en bonsai ça ne m'a jamais transporté de bonheur. Je ne sais pas pourquoi. Peut-être tout simplement pour la même raison, vu que nous sommes dans la même région : le sud, et que nous avons la chance de voir de très beaux spécimens "en liberté" Ceci dit l'ensemble est joli, mais en les regardant je ne retrouve pas la force et le côté tortueux que j'aime dans l'olivier "en nature". En plus, bon c'est vrai je suis une néophyte vraie de vraie et je vais surement dire une bêtise qui va faire grincer des dents mais tant pis : je trouve le haut trop touffu. Certes les oliviers sont tous un peu touffus en haut de leur cîmes, mais ils sont en même temps très aériens et laisse passer la lumière. Hors là on dirait des gros champignons (criez pas hein ). Mais bon, ça doit quand même être un sacré travail pour en arriver là, beaucoup d'amour pour ses arbres et ça là respect. | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 14:04 | |
| Euh, elle est autorisée cette photo ? A part ça, c'est un arbre très intéressant. | |
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ireneu haute branche
Nombre de messages : 238 Age : 55 Localisation : Barcelone (Catalogne-Espagne) Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 15:20 | |
| - Lilith a écrit:
- Je l'ai déjà dit ...
Bon... on doit prendre en considération que les arbres qui sont en culture à la campagne sont dessinés pour extraire un profit économique de leur croissance. Si on laissait croître les oliviers naturalement, on trouverait des vrais champignons que tu disait. Alors? qu'est-ce qu'on doit faire? faire des bonsaï tellement comme on peut les trouver a la campagne ou comme l'on pourrait les trouver idéalement en liberté dans la nature? Ceci est une question très intéressante, même pour les professionnels, car on trouve tout souvent les oliviers travaillés comme des conifères, et ,a mon avis, c'est presque une aberration. -Ireneu- | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 15:48 | |
| Pendant tout un temps, la plupart des feuillus bonsaï avaient des formes de conifères, même les azalées. Tout ça grace à la sempiternelle et incontournable codification japonaise et aux tout aussi incontournables démos sur conifères avec jin. Heureusement, on a fini par écarter ce carcan et par aller voir ailleurs, dans les arbres chinois (surtout Taïwan) et autres. C'est une excellente chose que d'avoir recommencé à regarder les arbres dans la nature pour de nouveau les styliser et tirer l'essence de leur silhouette. On peut rendre hommage à Walter Pall avec sa notion de "naturalistic". C'est dans ce sens qu'il faut continuer à avancer. | |
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AlainK verte frondaison
Nombre de messages : 1557 Age : 69 Localisation : 45 Date d'inscription : 22/11/2004
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 17:45 | |
| Je trouve la forêt sympa, mais pas vraiment "percutante", je suis assez d'accord avec ceux qui disent qu'elle ne rend pas suffisamment le côté "sauvage" de l'arbre. C'est malgré tout une fort belle composition, avec un travail très soigné. La roche est très bien adaptée par exemple, forme, aspect, couleur, c'est tout à fait ça je trouve. Je suis aussi d'accord avec la remarque d'Irneu sur les oliviers qui ressemblent à des genévriers : on peut admirer le travail, l'esthétique, mais il manque le côté authentique.
Quant au barbarisme "naturalistic", je ne peux que répéter ce que j'ai déjà dit souvent :
Si on regarde les trois langues :
égoïste / egoistic / egoistisch
Si on considère l'anglais et le français pour ce néologisme, on a :
natural / naturalistic naturel / naturaliste
Ces doublons sont suffisants pour véhiculer deux idées différentes; Inutile de forger un barbarisme qui n'ajoute rien, et qui est de plus influencé par l'allemand : pourquoi nous faudrait-il un troisième terme, particulièrement laid de surcroît, alors que les langues de départ n'en n'ont que deux ?
Caractéristique des français qui en ont toujours plus que les autres ?
Pauvreté du langage car on ne comprend pas la différence entre "naturel" et "naturaliste" ?... Et donc théories à postériori pour justifier l'usage d'un néologisme inutile ?...
Pour moi, ce style est simplement naturel, il n'a même pas besoin d'être naturaliste car il n'est pas nécessaire de l'opposer à une autre notion.
Faire un arbre de style naturel est un défi, et cette école a de plus en plus de partisans...
Je soutiens le style naturel, mais ne supporte pas les challenges naturalistic(s) - peut-on mettre un "s" à un mot aussi monstrueux ?...
Sans vouloir vous offenser. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 17:57 | |
| OK Alain, tu as entièrement raison. Je crois effectivement, qu'aujourd'hui, il faut essayer de former les bonsai comme sont leurs congénères dans la nature. Tout simplement. Le résultat sera meilleur et surtout moins conventionnel. |
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Loïc verte frondaison
Nombre de messages : 1036 Age : 36 Localisation : strasbourg Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 19:03 | |
| Absolument, premierement, un arbre qui a sa "vraie" posture est bien plus interessant. Deuxiemmement, c'est respecter l'arbre que de lui laisser au moins ça... | |
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Maxime sève essentielle
Nombre de messages : 950 Age : 34 Localisation : Strasbourg / Forbach (usda 7) Date d'inscription : 13/02/2005
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 20:02 | |
| jolie forêt, je suis étonné que msieur Sacal n'est rien dit là dessus | |
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cipra fidèle pilier
Nombre de messages : 145 Age : 41 Localisation : Aurillac - Toulouse Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 20:20 | |
| Perso j'aime pas particulièrement les oliviers mais j'aime bien cette forêt (pitié JP ne me tue pas! )... Sinon je trouve un peu bizarre une forêt qui ne pousse que sur des cailloux... en tout cas j'ai jamais vu (surtout des arbres en balai...) Enfin, une petite question de néophyte (au passage je sais pas pourquoi je suis maintenant fidèle pilier, rapport à la coupe du monde? ) : Quand on forme un arbre, est-ce qu'on fait une distinction entre les genres et à ce moment là on forme un genre d'arbres comme sont formés les arbres du même genre dans la nature ou bien on s'attache à un simple représentation de la nature avec n'importe quel matériel (éventuellement en respectant la dichotomie conifères-feuillus). Pour me faire comprendre : j'ai vu cet été chez Georges Pons un Chamaecyparis taillé de telle sorte qu'il rappellait tout à fait les vieux chênes, il ne ressemblait plusdu tout à un conifère style if, pin, sapin... | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 21:48 | |
| Quand on forme un arbre, on le forme comme on veut. Seulement l'impression "arbre" passera plus ou moins bien. Au sujet du "fidèle pilier", c'est parce que tu as posté plus de cent messages. Il y a toute une gradation, un peu comme dans les passages initiatiques. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 21:55 | |
| - cipra a écrit:
Sinon je trouve un peu bizarre une forêt qui ne pousse que sur des cailloux... en tout cas j'ai jamais vu Et Cantalou, il faudra que tu viennes te promener au-delà des Pyrénées ! Les oliviers ici ils poussent dans la caillasse. Et les maquis (plutôt que des fôrets) de chênes-liège se trouvent dans des terrains caillouteux, arides. |
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Yogsothot fidèle pilier
Nombre de messages : 167 Age : 46 Localisation : Marseille Date d'inscription : 04/08/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Jeu 25 Oct 2007 - 22:58 | |
| Cipra, je pense que le plus important est de choisir assez vite le "concept" directeur de l'esprit de ton bonsaï. Tu peux opter pour l'aspect naturel de l'arbre, mais celui-ci ne sera qu'une imitation de la nature qui enchantera les néophytes mais laissera sûrement un goût de trop peu aux plus expérimentés; sauf si tu es un maître capable de produire de l'enchantement bien sûr S'attacher à un concept poétique (ou autre) dans la maturation d'un arbre permet de suggérer un caractère et donner une vraie personnalité; je crois qu'éviter de reproduire un énième clône de bonsaï est l'aspiration de tout bonsaïka ayant dépassé les premières étapes. Lui donner un nom peut également aider à "fixer" le projet à long terme... | |
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ireneu haute branche
Nombre de messages : 238 Age : 55 Localisation : Barcelone (Catalogne-Espagne) Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Ven 26 Oct 2007 - 0:41 | |
| - AlainR a écrit:
Et Cantalou, il faudra que tu viennes te promener au-delà des Pyrénées ! Les oliviers ici ils poussent dans la caillasse. Et les maquis (plutôt que des fôrets) de chênes-liège se trouvent dans des terrains caillouteux, arides. Oui, c'est vrai! Ici, en Catalogne on profite les terrains les plus pauvres -tout souvent cailloux, calcaires et sèches- pour cultiver des oliviers car pas d'autre façon d'agriculture ne peut se développer avec certain rendement économique. Bon... on peut cultiver aussi des caroubiers, mais ils ne sont pas autant d'apprécies que les oliviers. -Ireneu- | |
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cipra fidèle pilier
Nombre de messages : 145 Age : 41 Localisation : Aurillac - Toulouse Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Ven 26 Oct 2007 - 1:00 | |
| C'est vrai que dans mon pays frileusement glacial les oliviers se font rares (je crois qu'ils osent pas venir)... quoique depuis quelques temps ils se mettent à pousser au milieu de certains rond-points...!!! (la grammaire étant un peu loin je sais pas s'il faut des s à rond-point et où... Monique??? help!!!) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Ven 26 Oct 2007 - 8:39 | |
| Des ronds-points (merci dico) Il y a une mode qui consiste à faire pousser des oliviers n'importe où. Je suis allé faire un tour récemment au nord de la Belgique et j'ai vu dans un jardin un olivier...Il était plutôt chétif le bougre. |
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fab77 verte frondaison
Nombre de messages : 1622 Age : 50 Localisation : 77-moissy-cramayel Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Forêt d'oliviers Ven 26 Oct 2007 - 10:06 | |
| nous sur paris il commence aen avoir pas,rien que dans mon entourage,y a celui que j'ai mis dans le sujet sur ma ballade,,celui de mon voisin qui est pas du tout chetif et a coté d'un magnifique figuier,dans la ville d'a coté a st maur des fossés 94,y a même toute une rue ou il y en a mais la en gros pot!!! | |
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| Sujet: Re: Forêt d'oliviers | |
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