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 Questions débutants

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gomick
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MessageSujet: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 13:01

Bonjour,

Quelques questions pour mon retour aux affaires timidation

1 - Tamis

j'ai acheté de l'akadama pour compléter mon stock ainsi que de la pouzzolane. Il faut maintenant que je tamise chacun en 3 grosseurs différentes (10, 4, 2 ça serait bien). Là j'ai percé un vieux seau avec un foret de 10 mais c'est long.
Avez-vous des bons plans pour des tamis adapté à notre hobby ?

2 - Transpotage, rempotage, pleine terre ?

Voici les plants que j'ai actuellement :

1 pin sylvestre (pot noir env 60cm de haut)
1 pin mugo (pot noir, environ 25 cm de haut)
1 juniperus squamata (pot noir)
2 azalées en fleur (pot noir)
1 ODC en pot à bonsai (mauvais substrat du commerce)
1 azalée sans fleur et pas de boutons dans un pot à bonsai (mauvais substrat aussi)
1 Larix Kaempferi (pot noir, 20 cm de haut en plein débourrage)
1 taxus baccata (petit pot noir, 20 cm de haut)
1 erable burger (bonsai que j'ai laissé poussé mais mauvais substrat et pas d'engrais. Donc débourré)

Je peux mettre des photos pour chacun si besoin :)

En substrat j'ai donc akadama et pouzzolane.

Je peux aussi les mettre en pleine terre, j'ai de la place au jardin (exposition ensoleillée quand y'a du soleil nono )

3 - Zelkova serrata

J'ai commandé chez Maillot 5 plants de zelko, mon espèce préférèe, n'en trouvant pas en jardinerie ...

Je compte les planter en pleine terre pour qu'ils grossissent. J'ai déjà 2 plans (depuis 2009) qui ont malheureusement été mal coupé par mon beau père alors qu'il voulait "entretenir" le jardin

Dans quoi planter ces plants à réception ?

4 - Idem pour 10 plants de fagus sylvatica (racines nues actuellement en container avec terreau + sable)

Merci d'avance pour vos réponses Wink


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Tchantches
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 13:13

1- Pour le tamis j' utilise un tamis inox à 3 grilles http://www.maillot-bonsai.com/tamis_300_mm-4430.php

- Pour les plants, tu peux faire des photos, en positionnant l' objectif à hauteur du dessus du pot et les poster ici.
Plus tard tu ouvrira un post pour chacun dans sa catégorie

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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 13:28

Voici les photos :

1 pin sylvestre (pot noir env 60cm de haut)


1 pin mugo (pot noir, environ 25 cm de haut)


1 juniperus squamata (pot noir)


2 azalées en fleur (pot noir)



1 ODC en pot à bonsai (mauvais substrat du commerce)


1 azalée sans fleur et pas de boutons dans un pot à bonsai (mauvais substrat aussi)


1 Larix Kaempferi (pot noir, 20 cm de haut en plein débourrage)


1 taxus baccata (petit pot noir, 20 cm de haut)


1 erable burger (bonsai que j'ai laissé poussé mais mauvais substrat et pas d'engrais. Donc débourré)


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Monique
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 17:26

Juniperus en terre. (je ne crois pas que ce soit un squamata, plutôt un sabina)
pin sylvestre aussi.

Pin mugho, garder tel quel en enlevant seulement la terre de dessus pour voir comment sont positionnées les racines.
Les azalées ne sont pas des satsukis. Elle peuvent être replantées en terre, elles vont mettre du temps pour grossir.

ODC, rempotage immédiat.

L'azalée déjà prébonsaï à rempoter soit maintenant, soit en juin.

Larix, idem que le pin mugho

Taxus en terre pour faire grossir.

Burger, tu peux encore rempoter (sans attendre). Attention au retour de froid encore possible.

Pour le tamis, notre site sur lequel on trouve vraiment de tout te propose une solution en attendant d'avoir un beau vrai tamis de pro. C'est du bidouillage mais comme tu dois rempoter rapidement, ça peut aider

http://dessinsbonsai.voila.net/ficelles/tamis/tamis.html




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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 18:28

Merci pour vos réponses sourire

Si je résume :

En terre --> Pin sylvestre, juniperus, 2 azalées en fleur, taxus
Rempotage immédiat --> azalée pré-bonsai, ODC, Burger
Sans intervention --> Larix, Mugho

Questions complémentaires


Pour ceux à mettre en terre, faut-il comme je l'ai lu par ci par là mettre quelquechose sous l'arbre pour étaler les racines afin de préparer au mieux le nébari ?

Rempotage immédiat


azalée : 1/2 terre bruyère + 1/2 pouzzolane ?
ODC : 100% pouzzolane ?
Burger : 1/3 sable, 1/3 Akadama, 1/3 terre de bruyère ?

que pensez-vous de ces propositions de substrat ?


Larix, Mugho


Je les laisse dans leur pot noir actuel ? en dégageant le nébari c'est bien ça ?

Encore merci ^^
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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 19:10

Voici le larix et le mugho avec quelques centimètres de terre en moins ...

D'abord le mugho :






Et le larix :





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Monique
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 19:15

Pour ceux qui vont en pleine terre tu peux mettre un arrelage en dessous après avoir coupé la racine pivotante.

ODC, Akadama + pouzzolane ( 1/3 seulement de pouzzolane)
Azalée Idem terre de bruyère + 1/3 de pouzzolane (si tu trouves de la kanuma, tu peux faire 100% kanuma)
Burger : c'est bon.

Larix et mugho, tu découpes le tiers supérieur du pot et tu fais tomber la terre jusqu'à ce que tu tombes sur les racines du dessus. Ca permettra de voir exactement à quelle hauteur les premières branches se situent par rapport aux racines et de définir quelle sera la face avant. Ceci fait, tu pourras travailler ces arbres en commençant pas le larix.

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Monique
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 19:19

Ils semblent avoir tous les deux des départs de troncs bien costauds Le mugho a des racines qui se croisent et se sera à rectifier plus tard.Je pense que le mélèze doit avoir des racines plus grosses un peu plus bas. Laisse un peu sécher le substrat en surface puis tapote avec une baguette, la terre se réduira en poudre et ce sera plus facile pour la faire tomber.

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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 21:49

Merci Monique pour tes réponses :)

A quelle profondeur le carrelage ?


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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 22:01

gomick a écrit:
Merci Monique pour tes réponses :)

A quelle profondeur le carrelage ?



Une fois la racine pivotante coupée , tu place le carreau juste en dessous , une petite pellicule de terre et tu place l'arbre dessus
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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 22:04

ok merci Wink

et il tient comment l'arbre ? faut le haubaner ?
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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 22:15

gomick a écrit:
ok merci Wink

et il tient comment l'arbre ? faut le haubaner ?

??????
Ben il lui reste quand même des racines et tu l'enfonce quand même dans la terre.S'il est instable tu peux toujours le haubaner.
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 22:27

De toute façon lors du rempotage et faut toujours attacher l'arbre à son pot.
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gillesb2002
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 23:26

Oui mais la il veut les mettre en pleine terre donc y a pas de soucis.
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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Dim 28 Avr 2013 - 23:27

Comme j'ai du mal à voir la "technique", j'ai fais une petite recherche.

Est-ce que c'est comme cela qu'il faut faire :

artbonsai.alloforum.com/comment-mettre-arbre-pleine-terre-t416969-1.html

(PS : Si les liens d'autres forums sont interdits, désolé, n'hésitez pas à supprimer le lien. Ajouter H t t p :// devant car pas autorisé à poster un lien apparemment ...)
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Monique
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Lun 29 Avr 2013 - 9:16

C'est pas mal mais il y a un os, c'est que si la plaque est large et sans trous, il risque y avoir une accumulation d'eau et pourriture des racines. Je préfère soit une plaque plus petite soit une plaque avec des trous, quitte à couper toutes les racines qui seront passées à travers.

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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Lun 29 Avr 2013 - 10:51

Bien vu monique :)

J'ai vu une autre démo où la personne perçait effectivement son support Wink

Je vais voir ce que j'ai à disposition ....
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benoit
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Lun 29 Avr 2013 - 11:06

Monique a écrit:
il risque y avoir une accumulation d'eau et pourriture des racines.

Je vois pas le problème avec l'exemple de artbonsai, il utilise une plaque de (au pif) 20 * 30 cm.
Dans le sol si la plaque est bien plate elle peut être assez grande, 50*50cm, je pense pas que sa pose de problème.

Si c'est un arbre sensible à la pourriture, je trouve qu'il faut plus se méfier du terrain que de la plaque.
Et par acquis de conscience, on peut améliorer le sol pour qu’il draine un peut mieux et incliner la plaque de quelque degrés

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GPL
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Lun 29 Avr 2013 - 16:57

Monique a raison (une fois de plus) : si la plaque n'est pas percée il peut y avoir accumulation et rétention d'eau d'où un risque de pourriture des racines. C'est plus une question de bon sens que de terrain... sourire

GPL
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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Mer 1 Mai 2013 - 11:46

Petite séance de tamisage ce matin :





Résultat :

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Tchantches
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Mer 1 Mai 2013 - 12:46

Bon travail clapo

Mme n' a rien dit pour les ustensiles de cuisine ? taptap

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gomick
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Mer 1 Mai 2013 - 13:14

Un p'tit coup de jet d'eau et ni vu ni connu sourc
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Ven 3 Mai 2013 - 14:04

Bon voilà, ODC, azalée & burger rempoté.
Je les ai placé à l'ombre et je démarre l'engrais dans 3 semaines c'est bien ça ? Quand les remettre "au soleil" ?

Cette question en amène une autre plus générale .... je réfléchis donc à l'emplacement de ma future "collection.

Quel est le meilleur endroit pour prendre soin de nos protégés ? 100% soleil ? 100% ombre ? mi-ombre/mi soleil ?

Car dans un avenir plus ou moins proche, j'aimerais faire un "coin" à bonsai avec bassin, présentoir etc ...et le meilleur endroit pour moi se trouve sur la terrasse. sur cette terrasse qui est assez grande (80m²), j'ai donc les 3 expositions possibles. J'ai encore de la place dans le jardin sinon mais moins pratique car pas de point d'eau ...

Merci pour vos réponses :)
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Tchantches
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Ven 3 Mai 2013 - 14:19

Pour l'exposition, l' acer ne doit surtout pas être en plein soleil, si tu veux avoir de belles couleur en automne.
L' ODC n' aime pas le soleil trop fort non plus.

Dans ses fiches, Monique indique l' ensoleillement pour chaque arbre

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Monique
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MessageSujet: Re: Questions débutants   Ven 3 Mai 2013 - 16:33

Il n'y a guère que les pins qui supportent le grand soleil. L'idéal, c'est une ombre mouvante avec un filet d'ombrage ou à mi-ombre.

Pour les belles couleurs d'automne des érables, on les garde à l'ombre en été (certains ne supportent pas du tout le soleil comme le shirawasanum) et on les met au soleil à partir de la deuxième semaine de septembre.

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