| AVIS AUX DEBUTANTS ! | |
|
+10EricB fab77 lolotte patzen max Didier peter houle Monique Michel Sacal damien 14 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 17:37 | |
| Pour éviter de perdre rapidement votre arbre ou bien pour éviter de faire des travaux importants lorsque vous débutez. Procurez-vous plutôt des arbres résistants qui tolèrent beaucoup d'erreur. Evitez carmona, serissa, sagarethia, muraya etc... Ce sont des essences tropicales assez difficiles à maintenir à l'intérieur. Tournez-vous plutôt vers les ficus (rétusa, ginseng et autres), orme de chine, que vous acclimaterez progressivement à l'extérieur. |
|
| |
damien crapaud
Nombre de messages : 60 Age : 51 Localisation : Marne Date d'inscription : 17/04/2006
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:15 | |
| Et de préférence n’achetez pas les arbres à acclimater à la veille de l'hiver. Le passage des serres à l'intérieur d'une maison ou l'extérieur serait plus risqué. Préféré sur les arbres de "super marché" un achat printanier qui vous permet un rempotage (même un peu tardif) dans un substrat adéquat et plusieurs mois pour se "désintoxiquer" de la culture en serre (s'acclimaté à votre jardin ou balcon). (Autant tout de suite partir sur de bonne base de culture. Plutôt que de tenter de faire survivre un arbre en attendant le printemps suivant ou les premiers signes de faiblesse) A+ Damien | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:31 | |
| Si je puis me permettre n'achetez plus ces horreurs de Ginseng, sinon les chinois vont croire que c'est notre idéal esthétique.... | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:34 | |
| Ni les S Par contre, les ficus à acclimater à l'extérieur, doucement quand même ! Pour l'orme, je suis d'accord. | |
|
| |
peter houle haute branche
Nombre de messages : 407 Age : 75 Localisation : quebec canada Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:37 | |
| allo domage, car il ne reste pas vraiment grand chose a prix raisonable pour les debutants c est ca le probleme | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:39 | |
| Mais si, Il y a aussi les petits arbres de pépinière à travailler à des prix raisonnables. Dans les ormes et les ficus, on peut trouver des sujets intéressants à travailler pour apprendre. | |
|
| |
peter houle haute branche
Nombre de messages : 407 Age : 75 Localisation : quebec canada Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:53 | |
| allo monique je sais bien ...des arbres de pepinieres mais le fait est que certains arbres de super-marches peuvent allumer des debutants quand meme un premier contact finalement | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 19:57 | |
| Oui...mais souvent un contact décevant qui se solde par un échec. J'entends souvent "mon frère (cousin, neveu) a eu un bonsaï mais c'est trop fragile, il est mort. Il s'en occupait beaucoup pourtant mais il n'a pas recommencé" C'est ça qu'on veut éviter en proposant pour commencer de prendre un bon petit sujet solide et améliorable. Ca permet d'apprendre sans investir de trop et ensuite, on peut aller plus loin. Si on achète plus d'ormes droits que de carmona en S, l'offre finira par s'adapter à la demande. C'est la loi du marché. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 20:29 | |
| - Monique a écrit:
Il y a aussi les petits arbres de pépinière à travailler à des prix raisonnables.
C'est effectivement un façon d'éviter des prélèvements. Le seul problème est que dans les jardineries les arbres sont tous raides comme des piquets. |
|
| |
Didier fidèle pilier
Nombre de messages : 148 Age : 63 Localisation : belgique, Bouffioulx Date d'inscription : 19/04/2007
| Sujet: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 20:33 | |
| Dans un de mes premiers messages sur Agora, j'ai expliqué qu'un jour, un ami m'a téléphoné pour me dire que les quelques arbres qu'il avait achetés en grande surface, commençaient à sécher. Je lui ai demandé de venir chez moi avec les arbres, que j'allais voir ce que je pouvais faire. Quelle ne fut pas ma stupeur de voir qu'aucun des arbres n'avait pas une seule racine, c'était de simple branche coupée et mise en pot dans un substrat bien détrempé. Voilà, l'honnêteté de certains fournisseurs. Didier. | |
|
| |
Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 20:36 | |
| C'est horrible cette histoire...
Mais on ne pourra jamais empêcher les débutants de passer par les espèces décriées par JP.
Moi j'ai commencé aussi avec des rogatons. Mon premier carmona a duré 8 jours. Et mon premier érable une saison. A la fin de chaque hiver j'avais une hécatombe...
Et puis si on a vraiment le virus les choses s'améliorent tranquillement.
Mais c'est vrai, JP a raison autant éviter les problèmes... | |
|
| |
max crapaud
Nombre de messages : 65 Age : 55 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Jeu 27 Mar 2008 - 22:27 | |
| Bonsoir, J'ai bien l'intention de faire vivre mon serissa aussi longtemps que possible...peut être suis-je présomptueux, mais avec toute la littérature du forum j'espère bien y arriver ! Merci encore pour vos conseils. Amitié max | |
|
| |
patzen verte frondaison
Nombre de messages : 1709 Age : 61 Localisation : Haut Var 83 Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 7:17 | |
| le probleme c'est que les débutants achetent d'abord un bonsai en grande surface ,et quand il est pret de mourir viennent seulement sur les forum autrement ben les sageretias, c'est mon espece preferée et comme max je compte bien les tenir longtemps ils se sont bien acclimatés chez moi ,ils ont étés en dormance tout l'hivers dehors comme les odc et maintenant ils débourent comme des malades ,mon serissa et podocarpus pareil d'ailleurs ! | |
|
| |
lolotte crapaud
Nombre de messages : 12 Age : 56 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 8:49 | |
| Bonjour, je souhaite répondre aux "pros", je suis une "débutante" comme vous dites.. et je tiens à préciser que la plupart du temps : on devient "débutant" pour la bonne et simple raison, que l'on nous offre un bonsai ! ensuite on choisit ou non de s'en occuper ! Même si vous trouvez que le ficus ou autres espèces est moche ! et bien moi j'ai bien l'intention de ne pas le laisser mourir ! et na !!! et vous êtes bien là pour nous aider, nous LES DEBUTANTS ! lolotte | |
|
| |
fab77 verte frondaison
Nombre de messages : 1622 Age : 50 Localisation : 77-moissy-cramayel Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 10:05 | |
| ne te vexe pas lolotte,ils disaient ça pour ceux qui débutent et qui achetent direct des espèces très difficile a garder!! Pour les cadeaux,la on a pas le choix ,sinon,comme tu dis de s'y interressé ou pas!!!! Moi je suis comme toi,on m'a fait un cadeau,j'aurais aller voir sur internet( a cette epoque la l'informatique ne m'interressait pas du tout),mais je ne l'ai pas fait,resultat j'en ai perdu deux, !!! fab | |
|
| |
EricB verte frondaison
Nombre de messages : 1878 Age : 61 Localisation : Adelaide, Australie Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 10:22 | |
| [quote="lolotte"]Bonjour,
Même si vous trouvez que le ficus ou autres espèces est moche ! et bien moi j'ai bien l'intention de ne pas le laisser mourir ! et na !!! quote]
Bien dit Lolotte! C'est comme qu'on progresse. | |
|
| |
tintinzaï fidèle pilier
Nombre de messages : 146 Age : 39 Localisation : Reims Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 13:33 | |
| Bonjour à tous! Je suis bien d'accord avec toi Lolotte, car on apprend vite que les spéciemens vendu en grande surface ne sont pas toujours bien fait (j'en subit actuellement les consequences) mais ça me fait gentillement sourir quand je lis ce qui est ecrit precédement.... si les "Débutants" se procurent ses arbres au grande surface et non en magasin spécialisé, c'est simplement d'un point de vu budget...!! Perdre un arbre fait toujours chier (pardonnez moi l'expression) mais quand il s'agit d'un arbre que l'on a payé un misère contre un arbre achété chez un pro, ce n'est pas pareil.... & même avec un spécimen bien fait par un pro, on est jamais certains que ce derniers s'aclimate correctement chez soi!! alors laisser les débutants faire ses erreurs, c'est bien sur ce forum que j'ai pu lire qu'il fallait en faire afin d'apprendre, c'est bien ce qu'on "l'expérience"... moi perso j'ai fais comme tout débutant qui se respect et j'avoue que désormais j'ai retenu la leçon et ce grace à vous...! @+++ | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 13:53 | |
| Le but du forum, c'est de limiter les risques d'erreur autant que faire se peut et de permettre à ceux qui le souhaitent d'aller plus loin. C'est pour ça que je parlais des pépinières d'arbres ordinaires et que je reviens souvent sur le cotoneaster qui est un arbuste résistant, pas cher, qui fait des fleurs et des fruits et sur lequel on peut s'exercer à la ligature. Il ne fera sans doute pas l'émerveillement dans les expos mais il vous apportera beaucoup de plaisir. Pour le serissa, c'est vrai qu'il est capricieux mais assez résistant tout de même. Le must, c'est quand même l'orme pour débuter. | |
|
| |
Radka fidèle pilier
Nombre de messages : 134 Age : 62 Localisation : Plovdiv Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 14:03 | |
| et pour les prélèvements ? Hervé, un jour, a coupé une branche de cornouiller et l'a enfichée dans un pot sans rien et à l'Ouest ... sans s'en occuper du tout (arrosage au petit bonheur la chance) et au bout d'un an : il était reparti ! | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 14:09 | |
| Les prélèvements... Oui mais pas sans un apprentissage d'abord pour bien comprendre les besoins d'un arbre prélevé. Ce n'est ni aussi simple ni aussi rapide qu'on le voudrait. | |
|
| |
Radka fidèle pilier
Nombre de messages : 134 Age : 62 Localisation : Plovdiv Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 14:12 | |
| Je rie, car c'est bien le seul prélèvement qu'hervé a fait qui n'ait posé aucun problème ! (c'était son jour de chance !) Mais c'est vrai que le cornouiller (cornus mas) repart assez facilement en prélèvement . | |
|
| |
Didier fidèle pilier
Nombre de messages : 148 Age : 63 Localisation : belgique, Bouffioulx Date d'inscription : 19/04/2007
| Sujet: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 15:07 | |
| Bonjour.
Avec l'habitude et surtout le temps, les prélèvements deviennent "relativement" faciles. Attention, il ne faut surtout pas perdre de vue, que les prélèvements en "Région Wallonne", sont totalement interdits, sauf accord du proprio, ou, comme dans mon cas avoir la chance de devoir changer certaines plantations et de pouvoir récupérer les arbres qui doivent êtres remplacés. | |
|
| |
Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 15:20 | |
| C'est ce que je disais Didier...avec l'habitude. C'est l'expérience des arbres qui fait que tu parviens à prélever dans de bonnes conditions. Bien sur, il faut des autorisations mais je pense que l'essentiel, ce ne sont pas les autorisations mais bien une attitude responsable envers le vivant. Pour ceux qui ne l'ont pas encore lu, je conseille de lire la lettre ouverte aux jeunes débutants- l'esprit de la forêt. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 16:54 | |
| Le but d'un forum n'est-il pas de partager des expériences ? C'est pour le bien de tous que cette mise en garde était lancée. Il n'y a pas plus de pro qu'ailleurs sur ce forum. Terme que je déteste. Juste des personnes qui se sont ramassées des gamelles et qui ont le courage de les raconter. En expliquant pourquoi. A ce que je sache, il n'y a eu aucune critique à propos des ficus qui sont des arbres très honorables. Juste une remarque de Michel à propos des ginsengs qui, effectivement, sont d'une grande laideur. Mais les goûts et les couleurs... |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! Ven 28 Mar 2008 - 17:05 | |
| - jp a écrit:
- Le but d'un forum n'est-il pas de partager des expériences ?
----- Mais les goûts et les couleurs... tu es la sagesse même sur ce forum l'âge doit y être pour quelque chose |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: AVIS AUX DEBUTANTS ! | |
| |
|
| |
| AVIS AUX DEBUTANTS ! | |
|