AGORA BONSAI
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
AGORA BONSAI


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -29%
PC portable – MEDION 15,6″ FHD Intel i7 ...
Voir le deal
499.99 €

 

 a/s des substrats de W. Pall

Aller en bas 
+2
Michel Sacal
Monique
6 participants
AuteurMessage
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 22:47

Tous les substrats de ses conifères sont gris/noir.

Un idée sur la composition de ces substrats ?

Maître Michel doit savoir.
Revenir en haut Aller en bas
Monique
administratrice
Monique


Nombre de messages : 19500
Age : 74
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 22:49

Fuji sand probablement.
Revenir en haut Aller en bas
https:// https://moniquefayeaquarelles.blogspot.com/
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 22:51

Ah, oui mélangée ou pure ?

et ça se trouve où cette petite chose ?
Revenir en haut Aller en bas
Michel Sacal
puissance tutélaire
Michel Sacal


Nombre de messages : 1546
Localisation : Bordeaux (région)
Date d'inscription : 29/12/2004

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 22:53

il met du "drainant", le moins cher possible, + 20 % de tourbe à longues fibres.

Il met de l'Akadama quand il en a , ou des sortes de pumice ou pouzzolane

Tout simplement.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edgbonsai-fr.com/
Micheldupecq
haute branche



Nombre de messages : 675
Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 21/05/2006

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 22:56

http://internetbonsaiclub.org/index.php?option=com_smf&Itemid=132&topic=17706.msg30669;topicseen#msg30669
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 22:56

Non c'est noir, c'est quoi ?

ni pouzzo, ni pumice, ni aka, ni nourbe.
Revenir en haut Aller en bas
Michel Sacal
puissance tutélaire
Michel Sacal


Nombre de messages : 1546
Localisation : Bordeaux (région)
Date d'inscription : 29/12/2004

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:01

Il ya des graviers volcaniques noirs...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edgbonsai-fr.com/
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:03

Merci les michels.

Oui c'est ça. lava crunch or baked loam (turface)

Je ne sais où il les trouve.

En tous cas pas dans les Alpes.
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
haute branche



Nombre de messages : 675
Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 21/05/2006

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:07

lava crunch : brisures de lave, mais il parle aussi de pumice.

Ni l'un ni l'autre à l'état natif dans les alpes.

Je lui poserai la question.
Revenir en haut Aller en bas
Michel Sacal
puissance tutélaire
Michel Sacal


Nombre de messages : 1546
Localisation : Bordeaux (région)
Date d'inscription : 29/12/2004

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:09

En tout cas tous ses substrats sont absolument les mêmes. 80 % - 20 % conifères comme feuillus, comme géraniums...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edgbonsai-fr.com/
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:12

Michel Sacal a écrit:
En tout cas tous ses substrats sont absolument les mêmes. 80 % - 20 % conifères comme feuillus, comme géraniums...

Oui c'est standart chez lui.

Donc toujours 80 drainant et 20 tourbe, feuillus comme conifères ?

La pumice n'est pas noire.
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
haute branche



Nombre de messages : 675
Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 21/05/2006

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:14

Ce n'est pas tout à fait ce qu'il dit : pour les espéces ayant besoin de plus d'humidité (pommiers, epiceas -spruce-, et beaucoup de "non-conifers), il dit rajouter de la "'peat" (= tourbe, mais le mot veut aussi dire sphaigne), en précisant qu'il utilise celle ayant une certaine structure et non de la poussiére.

Il précise aussi qu'il faut avec ces substrats arroser souvent et toujours abondamment, et fertiliser abondamment également.

Je trouve que Walter se complique beaucoup moins la vie que nous...


Dernière édition par le Mar 25 Juil 2006 - 23:17, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:16

oui rough peat= sphaigne à longues fibres, celle-là même que je cherchais pour recouvrir tous mes substrats.
Revenir en haut Aller en bas
Micheldupecq
haute branche



Nombre de messages : 675
Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 21/05/2006

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMar 25 Juil 2006 - 23:22

jp, tu confonds deux choses différentes : la sphaigne et la tourbe de sphaigne : on ne trouve pas de sphaigne en jardinerie; elle a effectivement de longues fibres, un pouvoir de rétention important et ne peut selon moi être utilisée que de façon ponctuelle (en surface par exemple). La plus facile à trouver (quelques dizaines d'euros la tonne, mais il faut ajouter les frais de livraison) c'est la sphaigne du chili, qui à ma connaissance est tellement peu purifiée qu'elle est impropre à l'utilisation en pot. Sinon, Guy Maillot la vend par 30 ou 50 grammes, et ça fait déja du volume.

Ce que l'on trouve en jardinerie c'est la "tourbe de sphaigne" qui elle, peut être mélangée au substrat de type akadama, ou pouzzo (attention au colmatage). Comme j'ai eu l'occasion de le dire, il faut l'acheter non désséchée, sinon p: poussière.
Revenir en haut Aller en bas
Frans Ja
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 0:00

Faites tout de même attention avec le mélange détaillé par Walter. Tout le monde (moi en premier) n'a pas les mêmes aptitudes à soigner les bonsais que lui. En outre, il vit dans les Alpes, donc dans un climat bien plus humide que la plupart d'entre nous. Si quelqu'un qui travaille en journée et qui tient ses bonsais sur un terrace en ville, je lui souhaite beaucoup de plaisir pour l'arrosage avec un tel mélange standard. Il faut alors être tout à fait sûr de bien pouvoir évaluer les besoins en eau de chaque arbre et être disponible pour arroser SOUVENT, c'est-à-dire plusieurs fois par jour en cas de canicule.
Frans
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 0:02

bien vu Frans!
Revenir en haut Aller en bas
Maïc
sève essentielle
Maïc


Nombre de messages : 839
Localisation : Champniers (Charente)
Date d'inscription : 15/07/2005

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 8:40

Tout à fait d'accord, Frans sourire
Revenir en haut Aller en bas
lanig
crapaud
crapaud



Nombre de messages : 44
Date d'inscription : 23/11/2004

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 11:17

Frans Jacobs a écrit:
Si quelqu'un qui travaille en journée et qui tient ses bonsais sur un terrace en ville, je lui souhaite beaucoup de plaisir pour l'arrosage avec un tel mélange standard. Il faut alors être tout à fait sûr de bien pouvoir évaluer les besoins en eau de chaque arbre et être disponible pour arroser SOUVENT, c'est-à-dire plusieurs fois par jour en cas de canicule.
Frans

Tu utilises des mélanges encore moins drainants ?
Revenir en haut Aller en bas
Frans Ja
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 14:02

En ce qui me concerne, j'en suis arrivé à ne plus utiliser que deux ingrédients pour mon substrat: l'akadama et le bim's.
Ce dernier est une pierre de lave provenant de l'eifel et peut être remplacé par de la pouzzolane, pumice ou autre pierre volcanique.
Je n'utilise jamais de terreau, de tourbe ou autres substances.
Le mélange est fait proportionnellement aux exigeances de chaque arbre, de la capacité de la coupe et de son emplacement et va de l'akadama pur au mélange 50/50. Cela permet d'adapter le draînage au cas par cas.
De cette façon, je ne dois arroser qu'à midi et le soir par ces journées torrides (+35°C à l'ombre ce midi). Le pentaphylla se contente même d'un arrosage tous les deux jours pour le moment, mais ça c'est une autre histoire...
Le mélange reste correct pendant de longues années, ce qui évite des rempotages trop fréquents.
Attention: ce qui précède ne vaut pas pour les azalées qui demandent un tout autre traitement, mais voilà: je n'en ai pas!
Frans
Revenir en haut Aller en bas
Wulfram
crapaud
crapaud
Wulfram


Nombre de messages : 85
Localisation : Paris
Date d'inscription : 19/05/2005

a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 14:28

Avec d'autres, on teste des billes d'argile concassées comme élément de substrat: c'est poreux, plus solide que l'akadama mais moins que la pouzzo, se concasse facilement.
Je l'essaye en substrat, mais aussi pour faire un marcottage
http://artbonsai.alloforum.com/sujet-2715-401856-1.html
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 16:53

le bim's ressemble à de la pumice, en plus léger.

C'est Danny Use qui me l'a fait découvrir. Inusable et hyper drainant.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall EmptyMer 26 Juil 2006 - 16:59

Enfin et comme tout le monde je crois j'ai testé mélange de Walter pour les érables et il a l'air de bien tenir la route.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





a/s des substrats de W. Pall Empty
MessageSujet: Re: a/s des substrats de W. Pall   a/s des substrats de W. Pall Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
a/s des substrats de W. Pall
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Arbres de W Pall à Paris
» substrats, arrosage
» 2 questions sur les substrats
» expériences sur les substrats
» Essai de substrats

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
AGORA BONSAI :: LES BONSAI :: Conifères-
Sauter vers: