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 Que faire ...de cet acer ?

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maples
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MessageSujet: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 16:50

Bonjour à tous,

j'ai fait l'acquisition de cet acer dans une pépinière, pour 1 projet précis, en hiver 2004, je l'ai rempoté, et je l'ai laissé en paix.
Et puis le temps a passé, et je ne vois plus comment je pourrais en tirer parti. Et c'est là que vous intervenez, car j'ai besoin de votre aide !

D'une part, il faudrait que cet arbre soit rempoté au printemps (Je prévois de le mettre dans un grand pot pour faire grossir le tronc). Mais la greffe est disgracieuse et je pense qu'un marcotage serait le bienvenue. Puis-je faire les deux en même temps ? (Pendant que j'y pense, que pensez-vous de mon substrat qui me semble très granuleux 1/3 Akadama, 1/3 gravillon, 1/3 terreau ?)

D'autre part, une importante taille de structure me semble inévitable pour essayer de lui donner une forme. Mais vers quel style s'orienter (peut-être 1 shakkan)? Quelles seraient les branches coupées et à quel endroit rabatteriez-vous le tronc ?

Est-ce que toutes ces opérations peuvent être menées dans la saison à venir ?

Voilà, pour faire simple, qu'en feriez-vous ?

Que faire ...de cet acer ? Acer210gf.th

Que faire ...de cet acer ? Acer237bt.th

Que faire ...de cet acer ? Acer259ou.th

Que faire ...de cet acer ? Acer276pc.th

Que faire ...de cet acer ? Acer290xz.th

Merci d'avance.
J'ai hâte de vous lire.
@+
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 17:10

Pour moi c'est un arbre catastrophe car assez ingrat.
Mais rien n'est perdu.
D'abord ton substrat est bon. Juste unpeu trop de terreau (pas plus de 20 %).
Ensuite l'érable bourgeonne très vite quand on coupe.

je ne garderais que le tronc et laisserais repousser les branches pour les reformer (il faut immédiatement les ligaturer en vert pour qu'elles partent à l'horizontale).

Ma soluce va te faire peur, mais je t'assure qu'elle est bonne et que tu seras étonné par les résultats.
Vas voir ce que j'ai fait sur un érable de Carrefour

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=65

Que faire ...de cet acer ? Acer210gf9uh
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Monique
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 17:13

La marcotte est incontournable.

Dans cette optique, il est inutile de rempoter maintenant de toutes façons, ton substrat est convenable.

Il ne faut pas tailler non plus pour que l'appel de sève soit plus important ce qui est nécessaire à un bon enracinement de la marcotte.

Toutefois, il est important de savoir dès maintenant quel projet tu vas suivre pour savoir où placer ta marcotte.

Que faire ...de cet acer ? Acer13ic

Dans ce cas de figure, tu utilises la branche basse pour faire un tronc double et tu redresses un peu la branche haute pour former l'arbre principal.

Que faire ...de cet acer ? Acer21iv

Dans ce deuxième cas, tu optes pour un arbre haut et élégant. La marcotte se fera juste au dessus de l'embranchement pour ne pas avoir une cicatrice supplémentaire.

A toi de jouer. (n'oublie pas de désinfecter les outils avant de couper pour faire la marcotte)
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 17:29

il nous faudrait une photo bien de face prise à bonne hauteur.
On ne voit pas ce fameux point de greffe , si s'en est un...
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 17:33

Sur la dernière photo postée Michel, on voit une forte déformation pas dissimulable même si ce n'est pas une greffe.
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maples
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 19:30

Merci pour vos idées.

Michel:
Ton projet ne m'inquiète pas trop. Je vais y réfléchir un peu!
Pour info, ton lien ne fonctionne pas !

Monique:
J'ai un penchant pour ta première solution: le double tronc. Mais les 2 branches ne présentent-elles un angle trop important !

Voici 1 autre photo où il est possible de mieux se rendre compte:

Que faire ...de cet acer ? Acer243rw.th

@+
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 19:31

Merci pour vos idées.

Michel:
Ton projet ne m'inquiète pas trop. Je vais y réfléchir un peu!
Pour info, ton lien ne fonctionne pas !

Monique:
J'ai un penchant pour ta première solution: le double tronc. Mais les 2 branches ne présentent-elles un angle trop important !

Voici 1 autre photo où il est possible de mieux se rendre compte:

Que faire ...de cet acer ? Acer243rw.th

@+
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 19:42

En fait, j'ai gardé la branche de droite que j'ai un peu redressée il faut la couper là où Michel l'indique sur l'autre face et reformer sur la pousse qui se trouve là.

Pour le lien de Michel, il fonctionnera demain, EDG rencontre des problèmes de serveur de week end.
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 19:46

Euuh !!!
J'ai fait une erreur d'interprétation du dessin n°1 de Monique timidation

Ta solution Monique du double tronc est construite avec la branche la plus basse (qui est assez fine!).
J'étais resté sur l'intersection au-dessus . . . désolé !

Etes-vous partisant d'un marcotage en avril ou en août ?

Et donc, une taille de structure l'hiver prochain, n'est-ce pas ?

@+
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 20:02

Pour moi, c'est marcottage en avril et séparation de la marcotte...dès qu'elle fait trop de racines.

C'est très rapide avec les érables et ça peut être en plein juillet.

Ca veut dire qu'il vaut mieux marcotter en emboitant un pot au niveau de la coupe.

Si tu dois l'enlever en été, il te suffira de couper en dessous.

(ne pas oublier de mastiquer soigneusement ensuite)

Ca veut dire que ton arbre subira sa première mise en forme vers mars 2007 juste avant son passage en pot)

J'ai effectivement choisi de faire un tronc double avec la fine branche pour avoir un "père fils" traditionnel.


Dernière édition par le Dim 8 Jan 2006 - 23:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 8 Jan 2006 - 22:04

C'est parfait tout ça !

Je le marcotterai en avril.
Je ne taille aucune branche pour l'instant (pas avant l'hiver 2006/07)

Merci.
@+
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flo
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyLun 9 Jan 2006 - 3:21

bonjour
Je trouve que le sujet de michel et trés interressant et il me donne quelques idées pour mes prés bonsai que je doit séparer au printemps
Courage maples pour ton arbres et envoie des photos pour voir l'évolution
A plus!!!
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maples
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyLun 9 Jan 2006 - 10:01

Pas de problème !

Je vous montrerai l'évolution du sujet: je commencerai par les photos du marcottage.

Alors rendez-vous en avril !

@+

Au fait, auriez-vous des liens didacticiels de marcottage ...
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyLun 9 Jan 2006 - 16:57

Il y a cette page sur le site de Lusso. Elle est bien faite.

http://pgaut.club.fr/articles/Marcottage/Marcottage.htm
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyMar 10 Jan 2006 - 22:42

Bonsoir à tous,

j'ai réfléchi à la solution de double troncs de Monique et j'ai bien regardé ce que cela pourrait donner sur l'arbre ... Et bien très sincérement je ne pense plus que ce soit la meilleure solution. Je vous laisse juger avec la photo suivante, prise d'1 angle différent et qui met en évidence une rectitude du tronc des plus ...sinistre:

Que faire ...de cet acer ? Acer2100ez.th

Je reconsidére donc la solution de Michel (qui ressemble à la 2eme solution de Monique). La taille drastique ne me fait pas peur par contre j'ai du mal à me rendre compte la forme recherchée de l'arbre et surtout du tronc.
Si quelqu'un pouvait me faire 1 petit dessin, j'apprécierais particulièrement.

@+

PS: Merci pour vos liens, je les trouve très instructifs
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyMar 10 Jan 2006 - 23:05

Maples, c'est l'arbre qui en repoussant nous donnera des solutions. Il faut que son tronc s'épaississe.
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 19 Mar 2006 - 11:26

C'est fait !!!

L'arbre a subi 1 taille drastique et sera (ou pas) marcotté en avril/mai.

Mais l'arbre pleure ( 1 brosse larme est apparue sous mon mastic) au niveau de la taille de la grosse branche de droite bien qu'il n'a pas commencé à debourrer.

Que dois-je faire ?
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MessageSujet: Re: Que faire ...de cet acer ?   Que faire ...de cet acer ? EmptyDim 19 Mar 2006 - 14:02

Il devrait s'arrêter assez vite.
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