| juniperus en cascade | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Sam 17 Sep 2005 - 19:09 | |
| C'est un juniperus chinensis.
Il convient très bien pour une cascade.
Essaye de faire des photos plus petites ou d'utiliser des thumbnails. Quand elles sont trop grandes, elles déforment le forum et en plus, on voit mal l'arbre dans son entier. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Sam 17 Sep 2005 - 21:07 | |
| desolè pour la taille des photo il ya t'il moyen de les supprimer pour que je puisse les reposter en plus p'tit? | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Sam 17 Sep 2005 - 21:11 | |
| Tu peux le faire toi même en utilisant la baguette magique. (à droite de ton message)
Ca réouvre ton message et tu peux supprimer les photos et les remettre en plus petit. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Sam 17 Sep 2005 - 21:43 | |
| fait pour la mise en forme.....je ne sais pas si les photos sont claires mais il y a sur chaque cote de l'arbre un paire de branches paralleles : a gauche (plus courtes), a droite (les branches principales) et derriere (moyennes pour la profondeur) j'ai cru comprendre que une cascade doit prevoir un, deux ou trois plateaux maximum.... cela signifie t-il qu'il faut supprimer une branche pour chaque paire? | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Sam 17 Sep 2005 - 21:47 | |
| Il ne doit pas y avoir de branches en opposition (de paire)
Effectivement tu construits avec trois niveaux principaux dont un est constitué par la partie haute.
Cette partie haute est travaillée comme un petit arbre à part.
Tu as de la chance, cet arbre a les qualités pour ce genre de forme. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Sam 17 Sep 2005 - 22:02 | |
| et voila que le choix se fait difficile car toutes les branches sont jolis et en plein santè....donc choisir les quelles supprimer va etre difficile.....mais je suis sur que quelque virtuels verra a mon secours  PS. de toute facon la taille ne doit se faire pas avant la fin de l'hiver donc j'ai jusqu'a fevrier, mars prochaine pour realiser avec votre aide mon projet d'arbre, choisir le pot qu'irq bien etc etc.... | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 7:06 | |
| Quand on parle de trois branches, on parle de trois grosses branches.
Comme ta cascade ne va pas être raide, quand tu vas ligaturer, tu vas donner un léger mouvement à la partie retombante.
Ce faisant, tu vas créer un creux. Les branches qui démarrent à l'intérieur du creux sont à supprimer et celle de l'extérieur à conserver.
Tu pourrais commencer à ligaturer les deux branches principales. (celle de la tête et celle qui plonge) Ca te permettra d'y voir plus clair. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 16:19 | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 16:36 | |
| voila une source d'inspiration pour mon projet:
http://www.decah.com/greenhouse/images/bonsaijuni350.jpg | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 16:40 | |
| En fait, tu vas garder la 1, la 4 et la 5 Ce sera les trois niveaux principaux. Comme la 4 et la 5 sont au dessus l'une de l'autre, tu vas racourcir la 4 qui va venir en surplomb. Sur les côtés, il n'y en aura qu'une à chaque fois et plus courte.  | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 16:48 | |
| c'est etrange....je n'avais pas pensè a garder la 1
daccord avec la 4 et 5 qui sont les branches plus belles....mais pour le troisieme niveau (celui plus haut) je pensait a une des autres branches (2,3,6 ou 7) mais pas la 1
et dans ton projet les autres branches sont supprimèes?
dans un style kengai il faut pas garder une branche arriere (2ou3 pour exemple) pour donner de la profondeur? | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 16:55 | |
| Tu peux remplacer la 1 par une autre si elle te semble plus vigoureuse et plus fournie.
La profondeur sera donnée par les branches secondaires de la partie haute. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 18:10 | |
| JE CROIS que la 6 ou la 7 pourrons faire l'affaire.... les autres je vais les supprimer et en faire des jins.....
pour la taille, faut-il attendre la fin de l'hiver ou je peux couper maintenant?
taille de structure et rempotage dans un pot a bonsai peuvent etre fait au meme moment?
PS: des idèes pour le pot? | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Dim 18 Sep 2005 - 19:06 | |
| Pas trop de jins quand même. Un jin mal placé est exactement comme une branche mal placée. Tu peux actuellement supprimer les branches en trop sur les côtés et raccourcir la 4 Puis tu le laisse tranquille jusqu'en mars. En mars, tu le mets en forme et tu coupes le reste de ce qui est en trop. Pour le pot tu peux te faire une idée dans la banque virtuelle des pots. http://site.voila.fr/banquevirpot/index.html Je verrais bien un pot dans le genre de celui ci  | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 11:02 | |
| geniale la banque virtuelle du pot pour la taille je vais m'y mettre d'ici la fin de la semaine et je vais poster des photos du resultat. apres j'essayerai de faire un ptit virtuel pour mettre sur papier le projet merci pour tes conseils monique  | |
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Jean-Christophe haute branche

Nombre de messages : 604 Localisation : Wavre, Belgique (USDA 8a) Date d'inscription : 16/03/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 11:07 | |
| - Monique a écrit:
- C'est un juniperus chinensis.
Il convient très bien pour une cascade.
Pas sûr que ce soit un J. chinensis. Son port rampant me fait plutôt penser à un J. horizontalis, mais il y a des centaines d'espèces de genévrier... Quoi qu'il en soit, tu as fait un bon choix : un arbre bien fourni à la base avec quantité de branches. Un style en cascade, c'est ce qui vient immédiatement à l'esprit, mais il y a d'autres possibilités... Pour une cascade, perso je ne garderais que 2 branches. La 4 ou 5 pour la partie en cascade et la 1 (ou une autre) pour la cime. Il faudra absolument donner du mouvement à ces branches. Donc raphia, 2 ou 3 gros fils longitudinaux, re-raphia et ligature 'normale' en spirale. Pour le planning des travaux, je suis assez d'accord avec Monique, il est plus prudent d'y aller par étapes. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 11:33 | |
| - Jean-Christophe a écrit:
Un style en cascade, c'est ce qui vient immédiatement à l'esprit, mais il y a d'autres possibilités...
a quoi penses tu JC?  | |
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Jean-Christophe haute branche

Nombre de messages : 604 Localisation : Wavre, Belgique (USDA 8a) Date d'inscription : 16/03/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 11:53 | |
| Essaie toi même : passe en revue les différents styles et imagine comment tu pourrais mettre en forme ton arbre dans ces styles. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 12:05 | |
| une deuxieme idee etait un sakan battu par le vent avec les branches 4 et 5 mais j'en suis pas sur 100%  | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 12:13 | |
| Regarde aussi comment est le tronc. Il arrive qu'il réserve de bonnes surprise et qu'on ait intérêt à le mettre en valeur alors qu'en cascade on ne le voit plus. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 12:28 | |
| le tronc presente un coude tres tot et va former la branche 5. les autres branches demarrent toutes tres tot (la 1, 2, 3, 6 et 7 a proximité du coude, la 4 un peu apres)
c'est pour ca que une cascade ou une demicascade ont été mes premieres idées. | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 12:37 | |
| Et si tu couchais l'arbre pour voir ce que donnerait la forme du coude dans l'autre sens ? | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 13:54 | |
| c'etait ca ta suggestion?  comme ca on dirait qu'on peut en faire un sokan si on garde la 4 et 5 ou un sankan si on garde une troisieme branche, voir un netsuranari si on garde au moins trois des branches secondaires (eg la 1, la 2 ou la 3 et la 6 ou la 7) seul probleme la position de depart du nebari (sur le cote).... tel position pourrait par contre epouser une roche pour en faire ishitsuki a tronc multiple..... a mieux regarder, en effet, nombreuse solutions pouvent etre envisageable......  | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 14:05 | |
| On ne disait pas que c'était possible puisqu'on ne voit pas le tronc.
Ce qu'on voulait te dire c'est qu'il existe parfois d'autres solutions et qu'il faut tourner et retourner l'arbre pour trouver la meilleure.
Je suis contente que tu l'aies fait. | |
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cicoit70 haute branche

Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
 | Sujet: Re: juniperus en cascade Lun 19 Sep 2005 - 14:10 | |
| je comprends l'exercise: il n'y a jamais un seul projet derriere un arbre mais pleusieurs......a nous de trouver le meilleur......ou dans mon cas le plus facile a mettre en pratique (car n'oublions pas que je suis un peu nul  ) c'est pour ca que je pense , in fine, que une cascade c'est ce qu'il y a de plus abordable pour moi (mineurs risques de rater mon coup :) ) je vais bien etudier la premiere phase de taille et d'ici la fin de la semaine je vais poster des photos du travail  | |
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 | Sujet: Re: juniperus en cascade  | |
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