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 un couple imprévu

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bruno
Monique
daniel59
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daniel59
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MessageSujet: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 22 Avr 2005 - 17:57

bonsoir, je vous présente un couple pas prévu au départ j'avais ces deux acer chacun dans leur pot le plus grand est un rescapé d'un groupe de trois frappé par le gel tardif il y a 2 ans et le second vient d'une grande surface de bricol......, ne sachant pas trop comment les travailler j'ai penser les réunir dans un seul et même pot en attendant mieux voici ce que celà donne pour l'instant je verrais par la suite qu'en pensez vous?
un couple imprévu Img02534fm.th
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Monique
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 22 Avr 2005 - 18:24

Je ne suis pas partante du tout d'autant plus que ça ne semble pas être la même sorte de palmatum.

En plus, le plus grand présente une silouhette longue et fine alors que l'autre est petit et trappu.

Ils ne vont pas ensemble.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 22 Avr 2005 - 18:50

je pense que ce sont les deux même sorte d'acer mais l'un a débourré plus vite que l'autre de toute façon je vais sans doute les séparer la saison prochaine il ne sont là que provisoirement.
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bruno
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 22 Avr 2005 - 20:29

bonsoir daniel59
si c'est la même variété tu peut envisager un double tonc mais dans ce cas les deux arbres doivent partir du même point et les nebaris doivent se comfondres mais il ne doivent pas être séparés et chacun d'un côté du pot.

Tu peut aussi en faire 2 arbres mais il doivent être cultivés chacun dans leur pot.

dans les 2 cas laisse pousser un max avant de pensser à la formation, c'est difficile à croire mais ça te fera gagner un temps fou tu aura de beaux troncs à partir des quels tu n'aura plus que les branches à former.
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Jean-Christophe
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 22 Avr 2005 - 20:33

Je suis du même avis que Monique. Ce n'est pas la même variété. Donc les former séparément.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 22 Avr 2005 - 21:17

bein moi j'ai quand même un doute je pense comme daniel que c'est la même variété avec un décalage dans le débourement

mais bon tant que le grand a pas complètement dévelopé ces feuilles on ne peut faire que des supositions sourire
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 23 Avr 2005 - 11:06

De toute façon maintenant il ne me reste plus qu'a attendre l'hiver prochain timidation et je n'avais pas vraiment l'intention de les laisser ensemble c'est une année de transition, le nébari du grand et les points de greffe des deux ne sont pas top il faudra certainement que j'envisage des marcottes donc 😉
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Jean-Christophe
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 23 Avr 2005 - 14:24

Si c'est pour les marcotter, tu peux le faire là, maintenant.

Voir : http://site.voila.fr/babadubonsai/comm/racine/racine.html
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 23 Avr 2005 - 16:35

Daniel sait bien faire les marcottes sourire . J'ai mis à jour l'histoire de sa marcotte de ligustrum cette semaine.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyDim 24 Avr 2005 - 16:55

Bonjour JC,

Je suis allée sur le lien (racines) que tu indiques + haut et je tombe sur cettephrase sybilline qui m'intéresse.

Photo 2001. En fait, j'ai obtenu davantage de racines et plus haut sur le tronc. En effet, deux ans avant, j'avais fait des incisions longitudinales sur le tronc pour obtenir un grossissement de celui-ci.

Mots-clé:

Incisions longitudinales
sur le tronc
grossissement du tronc

ples ples ples

Voilà qui m'intéresse pour mon vilain petit canard dont je parlais y a de ça quelques semaines avec môssieur Toche que je salue en passant.

J'ai besoin de faire grossir un des 2 troncs sur un acer (genre estac/lance-pierres) pcq mon "chéri" devient tout "shari" écorché si je parle de séparer les 2 arbres pour en faire autre chose.
L'arbre est tout croche (Shrek), mais on l'èèèèèèèèèèèmmeuh.

Conclusion: besoin de faire grossir 1 des 2 troncs pour faire papa/fiston ou quelque chose du genre, mais rien ne presse. On a le temps et on le prendra + et + tant qu'il faudra.

Merci d'avance pour les conseils que vous apporterez dans ce sens-là (en vue de conserver l'arbre siamois).

sourire sourire
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyDim 24 Avr 2005 - 19:39

Dans son livre, Kimura a utilisé avec succès cette technique sur un Pinus parviflora. J'ai déjà essayé ce truc sur d'autres espèces, mais les résultats sont très variables.

En tous cas inciser est une très mauvaise idée pour un érable qui a une écorce fine et lisse. Tu va avoir d'horribles cicatrices qui vont prendre de longues années avant de s'estomper un peu.

Pour faire grossir, rien de tel que de laisser pousser dans un plus grand pot. Par contre tu va tailler le plus petit pour qu'il ne grossise pas. Le problème sera qu'au moment où tu aura un tronc convenable, tu commencera seulement la formation des branches, alors que le petit sera déjà plus avancé dans sa formation.

On peut avoir une photo de ton couple d'érables ?
Peut-être qu'il y a autre chose de possible, avec une différence moins importante entre les tronc. Il symbolisera alors le couple mari-femme, ça mettra la paix dans le ménage ;-) rijosepj
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyDim 24 Avr 2005 - 20:46

Merci JC, oui, je vais tenter de faire une photo qui soit explicite. Je te reviens là-dessus.

Un membre chevronné du club a proposé de garder les 2 troncs en prenant le temps d'effacer les petites mochetés. Cettte solution me plaît aussi.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyMar 26 Avr 2005 - 22:16

La v'là!

un couple imprévu Deshojodbourrer2dv.th
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyMar 26 Avr 2005 - 22:23

Je voudrais une autre photo en faisant un quart de tour dans le sens inverse des aiguilles d'une montre et bien de face à hauteur des yeux s'il te plaît.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyMar 26 Avr 2005 - 22:27

Il me rappelle quelqu'un cet arbre, il n'aurait pas un frère jumeau par hasard ? sourire
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyMar 26 Avr 2005 - 22:29

Vouiiiiiiiiiii Toche, mais je l'aime langaved
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyMar 26 Avr 2005 - 23:03

Mameme, c'est pas un couple que tu as, mais toute une famille avec un enfant !!!

Monique, tu me donne le tourni ! En fait tu veux simplement une vue de la gauche, avec le plus petit derrière idlum
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptyVen 29 Avr 2005 - 21:14

Bon alors voici Shrek avant la feuillaison et un peu après. Monique, je suis désolée: les prises de vue ne correspondent peut-être pas à ce que tu as demandé. Il a pris de l'ampleur. Le nebari est à travailler.
Un senior du club me suggère de percer à la base et de saupoudrer de l'hormone aux fins de provoquer des racines. Ce même bonsailliste nous a donné l'idée de garder l'arbre tel quel (2 troncs) en le travaillant "au fil du temps". sourire

un couple imprévu Deshojoenfeuillesr5xq.th

un couple imprévu Deshojo3r7rg.th

un couple imprévu Deshojo5r5oe.th

un couple imprévu Deshojoprs4r8bo.th

un couple imprévu Deshojoprs3r5ql.th


un couple imprévu Deshojo1r3mt.th
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 7:13

Bonjour Mameme,

Ton arbre pourrait facilement évoluer en couple et cultivé dans un pot plat, il finira quand même par avoir un beau nebari.

Ce n'est pas ce qui me tracasse le plus.

Ce qui me tracasse (pardon de te faire peur) ce sont les tâches rondes et noiratres sur le tronc.

Est ce qu'il y a longtemps que tu as cet arbre ?
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 13:10

Non, je l'ai acheté récemment. L'idée d'avoir à le travailler me plaisiait bien. Je n'avais pas fait attention à ces taches.
Merci de me les signaler.
Que faire ?
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 13:15

Il a déjà perdu des branches qui se sont dessechées n'est ce pas ?
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 13:23

De fait, j'en ai coupé trois bouts (suite aux conseils du membre senior du club).
Par contre, j'ai vu des terminaisons 3 à 4 cm de branches perdre les bourgeons. Pas tr;s nombreuses.

Il y a aussi que l'arbre est très (trop) chevelu. Comme il a été rempoté dans la caissette que tu vois (il était trop à l'étroit au moment de l'achat; je n'ai pas attendu que ce soit fait sur place, pcq je voulais le faire moi-même), je n'ai pas taillé avant de voir avec ce que je recevrais comme conseils (au départ, je pensais marcotte) pour ne rien gâcher.

Merci pour ton avis, tes commentaires.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 13:41

Les tâches noires pourraient être graves. Comme c'est une photo, je peux me tromper (j'espère)
Il faudrait en parler à quelqu'un sur place.
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 15:30

aie aie aie...la tu m inquietes monique..

j avais parle d un erable qui m a perdu une branche dessechee recemment...et bien il y a des petites taches noires comme ca sur le tronc...

Tu penses a une gangrene??? si c est le cas...a part tailler a ras y a pas d autres solutions c est ca??
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MessageSujet: Re: un couple imprévu   un couple imprévu EmptySam 30 Avr 2005 - 17:24

C'est ça. Je pense au chancre de l'érable.

Il faut tailler trés en deça de la partie noire. L'avancement de cette maladie ressemble effectivement à la gangrène.

C'est ce que je redoute.

Il faut absolument désinfecter tous les outils et bruler les parties coupées.

Je voudrais que Mameme demande une confirmation à un pro ou à un membre pour ne pas juger seulement d'après une photo. Il y a des moments où je déteste avoir raison.
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