| petit Seigen | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
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sanzostef crapaud


Nombre de messages : 20 Age : 36 Localisation : valence 26000 Date d'inscription : 15/04/2013
 | Sujet: Re: petit Seigen Lun 15 Avr 2013 - 21:40 | |
| Pardon pour la question bete mais je croyez qu on mettait toujours un pot plus gros au rempotage . Pardon pour la ponctuation je suis sur telephone. | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Lun 15 Avr 2013 - 21:54 | |
| Pas forcement, tout dépend de ce que tu cherches à faire.Dans l'idéal il faudrait le faire tant que l'arbre est en culture et si tu veux le faire grossir. La le tronc est assez gros pour moi.J'aurai pu le mettre dans un pot de culture pour former les branches primaires.Mais je préfère le mettre dans un pot pas trop gros, bien qu'encore trop gros par rapport à la grosseur de cet arbre, pour essayer de contrôler un peu mieux la longueur des entres noeuds.
La couleur est moins rose que ce que je l'espérais: Photo demain | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
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Bazikk crapaud


Nombre de messages : 17 Age : 37 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 09/05/2012
 | Sujet: Re: petit Seigen Mer 3 Juil 2013 - 16:53 | |
| est ce que je me trompe, ou bien y'a plein de défauts de conicité. !!!! | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: petit Seigen Mer 3 Juil 2013 - 17:00 | |
| L'arbre a une faible conicité mais pour ce type d'érable, ce n'est pas vraiment un défaut. | |
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Bazikk crapaud


Nombre de messages : 17 Age : 37 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 09/05/2012
 | Sujet: Re: petit Seigen Mer 3 Juil 2013 - 20:30 | |
| sur la deuxième , ainsi que 3 et la 4eme photo, il est très clair, juste au dessus du nebari, le tronc ce resserre beaucoup pour ensuite s'élargir, .... et ça ne s’arrête pas là, ça continue... | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Mer 3 Juil 2013 - 22:13 | |
| - Monique a écrit:
- L'arbre a une faible conicité mais pour ce type d'érable, ce n'est pas vraiment un défaut.
Défends moi Mo  . Il est beau mon arbre puisque c'est un seigen. Blague mise à part je suis d'accord avec toi pour l'inversion de conicité au dessus du nébari qui sera difficile à corriger.Par contre au dessus je serai plus nuancé, c'est vraiment léger , et en reprenant certaines cicatrices je devrai arriver à corriger le problème et au pire si ça ne suffit pas je jouerai en choisissant une bonne face avant pour dissimuler | |
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Bazikk crapaud


Nombre de messages : 17 Age : 37 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 09/05/2012
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 4 Juil 2013 - 1:10 | |
| +1 comme t'as dit, je pense qu'il te sera possible de récupérer les deux autres, ... pour le bas, je pense un une marcotte !!!! et en même temps une greffe au dessus du nébari pour ne pas le perdre ( si la variété ne bourgeonne pas après une taille aussi drastique ).... en tous cas, à méditer de ta part....
Dernière édition par Bazikk le Ven 5 Juil 2013 - 0:33, édité 1 fois | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 4 Juil 2013 - 22:16 | |
| La marcotte serait l’idéal ,mais j'ai arrêté  , je ne veux pas prendre le risque de le perdre.Je tenterai d'abord de le scarifier au printemps pour voir comment il réagit, sinon on verra. | |
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babeille crapaud

Nombre de messages : 79 Age : 75 Localisation : heillecourt France Date d'inscription : 25/01/2012
 | Sujet: Re: petit Seigen Dim 28 Juil 2013 - 18:35 | |
| en ce qui concerne la mise en forme et en me référant à la dernière photo de mars 2013 je ferais une marcotte aérienne au dessus de la petite branchette verticale de gauche pour ne pas perdre la tête actuelle ,puis après sevrage je constituerai la continuité du tronc puis la nouvelle tète avec cette petite branchette (il est vrais que cela demanderai un peu de temps pour aboutir à un arbre de bonne allure) | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Lun 16 Déc 2013 - 21:00 | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: petit Seigen Mar 17 Déc 2013 - 15:39 | |
| Il va falloir envisager de le redresser progressivement et sans doute de la changer de position dans le pot pour qu'il s'incline sur la face avant. | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Mar 17 Déc 2013 - 18:50 | |
| - Monique a écrit:
- Il va falloir envisager de le redresser progressivement et sans doute de la changer de position dans le pot pour qu'il s'incline sur la face avant.
Redresser le tronc? ( trop gros non?) ou bien changer l'inclinaison lors d'un rempotage? Mais si je le redresse il va me manquer des branches basses non? | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: petit Seigen Mar 17 Déc 2013 - 21:50 | |
| C'est ce que je voulais dire : changer l'inclinaison.
Il n'y a pas de branches à l'avant et la branche basse arrière sera un peu plus basse. Simplement, il ne sera plus nécessaire de les courber (mais pourquoi les avoir courbées ?) elles vont naturellement se retrouver dans une bonne position.
Fais l'essai avec des cales, tu vas voir. | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Mer 18 Déc 2013 - 0:12 | |
| C'est vrai que l'arbre étant naturellement courbé j’étais parti sans pensé au tronc mais simplement à essayer de mettre les branches à plat. Je vais essayer demain avec une cale. Merci Mo | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Mer 18 Déc 2013 - 22:29 | |
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jean-yves haute branche

Nombre de messages : 387 Age : 63 Localisation : bretagne 22 Date d'inscription : 23/10/2013
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 0:17 | |
| je suis du même avis que Monique | |
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babeille crapaud

Nombre de messages : 79 Age : 75 Localisation : heillecourt France Date d'inscription : 25/01/2012
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 16:35 | |
| une marcotte bien positionnée au niveau de l'enracinement (en inclinaison et hauteur) améliorerait le nébari et pourrait permettre de redresser l'arbre | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 16:54 | |
| J'aurais envie de dire oui, une marcotte est possible...
Toutefois, le seigen n'est pas aussi tonique que la plupart des érables (et sont souvent greffés). et un tronc plus court va amener les branches bien trop bas. On va se retrouver avec un nebari à refaire et une ramure à refaire
Plusieurs possibilités pour gommer le petit défaut de conicité
- garder l'arbre enterré jusqu'à l'inversion de conicité, ce qui est en terre grossit plus vite que ce qui est à l'air - rogner et aplatir - faire de petites cicatrices en dessous de la boursouflure pour qu'en cicatrisant, le cal rattrape la courbe. | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 16:55 | |
| j'étais partie sur cette face La différence de conicité est moins sensible et les racines bien écartées donnent de la stabilité  | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 19:32 | |
| - Monique a écrit:
Plusieurs possibilités pour gommer le petit défaut de conicité
- garder l'arbre enterré jusqu'à l'inversion de conicité, ce qui est en terre grossit plus vite que ce qui est à l'air - rogner et aplatir - faire de petites cicatrices en dessous de la boursouflure pour qu'en cicatrisant, le cal rattrape la courbe. Je pensais faire de petites cicatrices en dessous de la boursouflure ( est ce que des coups de scalpel suffisent ou faut il que les entailles est une certaine largeur ?) . Est ce que je peux en même temps rogner doucement la boursouflure | |
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gillesb2002 modo


Nombre de messages : 1900 Age : 54 Localisation : Marseille Date d'inscription : 02/04/2006
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 21:34 | |
| Au niveau de l'inclinaison ,comme ça? Ne regardez pas les branches je n'ai encore rien rectifié.    Par contre si je fais ça je n'ai pas de branche à gauche à part en haut. | |
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jean-yves haute branche

Nombre de messages : 387 Age : 63 Localisation : bretagne 22 Date d'inscription : 23/10/2013
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 22:39 | |
| tu peux toujours faire des greffes de branches | |
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Monique administratrice

Nombre de messages : 19499 Age : 73 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
 | Sujet: Re: petit Seigen Jeu 19 Déc 2013 - 23:53 | |
| Tu peux un peu abaisser la branche haute que tu as relevée et favoriser l'apparition de bourgeons là où tu veux.
(entourer le tronc de raphia, pratiquer une ouverture là où tu veux un bourgeon et exposer cet endroit vers le soleil.
Pour les incisions, il ne faut pas qu'elles soient trop larges mais assez profondes. Elles vont arrêter la sève descendante. | |
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 | Sujet: Re: petit Seigen  | |
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| petit Seigen | |
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