2 nouveaux bonsais

Voici un hetre et acer buerger que je me suis acheté cette apres midi a la source des bonsai a thieux. j aimerai avoir votre avis sur ces deux arbres.

le hetre
je le trouve assez élégant






et l acer buerger

Agent 12, tant que tu les trouves à ton goût, il faut les aimer tel quel.

Quand tu vas commencer à leur trouver quelque chose qui cloche, on avisera.

Bonsoir,

Si je peux me permettre, connaissant bien l'endroit, rempotage, taille des plaies + mastic.

Circa

Dans les deux cas tu as un énorme problème :

Arbres très fins et sans trop de conicité (piquets)
et dans les deux cas fourches.

Alors , c'est grave docteur ? Mais non.

Il te faudra faire de la culture intensive pour les faire grossir.

Je te conseille nénamoins dans les deux cas de couper les fourches pour ne garder qu'une ligne de tronc. Ainsi tu partiras sur de bonnes bases.

Dans 2-3 ans ces arbres seront travaillables en bonsaï cette fois en les rabattant très fort.

c est vrai qu ils ne rentrent pas lans les formes codifiées mais je les ai choisis car j'aime les arbres assez elancés avec ampleur. les photos de l acer ne le mette pas vraiment en valeur il fait plus d une quarantaine de centimetre de haut et son nebari( 3 a 4 cm de diametre) accompagne bien le mouvemet de l arbre.

Pour ce qui est du hetre je pensai le mettre dans unee caisse de culture pour enfaire un radeau de 2 abres s'ecartant vers la cime. Ce projet vous parait il envisageable?

Bonjour a tous

voici des nouvelles de ces deux pré-bonsai.

Le hetre a ete mis en forme en lettré avec l aide de riki et pbo que je remercie encore.

le voici donc maintenant



il a des feuilles tres petites pour un hetre je pense qu il s agit d un crenata. quelqu un pourrait il me le confirmer?



Pour l erable dont je ne suis toujours pas sur de l espece, j envisage une taille de structure au printemps prochain.
cette année a ete consacrée a la culture. On peut constater la presence de nombreux bourgeons un peu partout sur le tronc et branches.
j ai une petite idee des branches a couper mais je voudrais avoir d autres avis avant de me lancer.



merci d avance pour vos reponses

Ton hêtre commence à être plus sympa; mais il lui faudra trouver plus de conicité à mon goût. Question de culture et de patience ..

Pas nécessaire d'avoir une conicité pour cet arbre gracieux et élancé.

Vous en avez tiré le meilleur parti. Il est très bien.

Il va être de mieux en mieux.

Ton lettré est tout à fait honorable.

Les photos ne rendent pas justice à ces deux arbres (excuse moi Julien ) qui sont nettement plus intéressants en trois dimensions.
Ta modestie dut-elle en souffrir Julien, je trouve que tu as un très bon regard pour dénicher le potientiel dans des arbres qui peuvent à tort passer inaperçus.

Je suis persuadé que ce lettré deviendra un très bel arbre. Quant à l'érable, il a du potentiel, mais il faut qu'on prenne plus de temps pour envisager toutes les possibilités et qu'en dernier ressort, tu choisisses la ligne de tronc, car il y en a plusieurs possibles.
Comme tu a pris l'initiative de soumettre tes arbres à nos amis du forum, je te propose un petit atelier photo avec les arbres sous tous les angles la prochaine fois qu'on se voit...

En attendant, voilà un petit virtuel du lettré que j'avais envoyé à Julien. C'est du "vite-fait" et cela figure ce que pourrait être cet arbre dans son pot définitif en 2 ou 3 saisons avec une densification des plateaux.

Mais c'est un projet à affiner car je l'ai réalisé avec la seule photo que j'avais, et cet arbre a d'autres faces possibles, dont au moins une qui offre un mouvement plus dynamique du premier tiers du tronc...

Quant à l'identification, je penche pour un érable de Montpellier sans être formel, et le fagus me parait avoir des feuilles bien trop petites (entre 2 et 3 cm) pour être un sylvatica. Elles sont très légèrement gaufrées. Moins qu'un charme bien sûr, mais davantage qu'un fagus sylvatica. Je penche aussi pour un crenata.

Il faudrait poster des gros plans de feuilles (tant qu'ils les ont encore) pour demander confirmation.

agent12 a écrit:

Citation :

il a des feuilles tres petites pour un hetre je pense qu il s agit d un crenata. quelqu un pourrait il me le confirmer

Négatif: il s'agit bien du Fagus sylvatica. Les feuilles du crenata sont plus allongées et n'ont pas de "chevelu" sur leur pourtour.

Frans

merci a tous pour vos commentaires et pour la confirmation de l espece pbo postera d autres photos des qu il en aura pris des nouvelles.
le pot qui est sur le virtuel est bien son pot definif
a bientot
julien

Nous avons fait quelques photos avec Julien hier...
Pour l'érable, en voilà quatre que nous soumettons à votre sagacité !

Un premier travail de recherche d'évolution de cet arbre.
Julien, je sais que tu aimes davantage les arbres aériens que les gros sumos bien compacts. Aussi, j'ai essayé de trouver un compromis sans toutefois parvenir à en faire un arbre très haut.

Première photo : coupes et redémarrage sur la première branche. On coupe le tronc actuel sur lequel on laisse un moignon pour avoir un bourgeonnement et construire une branche tirante.
Construction de la cime en la ramenant légèrement dans la même direction que le tronc pour avoir un mouvement général vers la gauche.


deuxième photo : virtuel de l'arbre et rempotage virtuel dans un pot ovale crème.

bravo patrick je l aurais jamais imaginé comme ça, en tout cas je suis séduit et il y a de grande chance que l on se dirige vers ça a tres long therme

en tout cas merci beaucoups

Je prendrai plutôt la face sur la deuxième photo, en ne gardant que le petit tronc, qui a sur cette face un joli mouvement sur le haut.

Un arbre un poil plus grand.

Je veux bien essayer de bidouiller un dessin mais c'est pas gagné !

Pas d'accord Patrick, tes deux petits virtuels nous montre un arbre hyper standard comme il y en a des milliers.

Je le garderais élancé. En se creusant un peu les méninges on peut en sortir un arbre de caractère.

Je suis un peu perplexe en ce qui concerne la première branche de gauche sur le (très beau - mais hélas virtuel) virtuel de PBO:

A moins que d'avoir besoin de nouvelles lunettes, je ne vois aucun départ de branche à cet endroit sur l'arbre tel qu'il est actuellement?

Est-on certain que l'arbre va repercer à cet endroit, ou va-t-on en greffer une?

Frans

alexis a écrit:

Je prendrai plutôt la face sur la deuxième photo, en ne gardant que le petit tronc, qui a sur cette face un joli mouvement sur le haut.

Je veux bien essayer de bidouiller un dessin mais c'est pas gagné !

Salut Alexis
J'ai aussi pensé à exploiter ce mouvement qui est encore plus apparent en vrai. Après tout est question de choix : j'ai choisi pour le virtuel de privilégier la conicité et cette partie en fait cruellement défaut.
Mais c'est un parti-pris... Il y a plusieurs choix possibles.
Ton dessin sera plus que bienvenu ! N'hésite pas.

jp a écrit:

Pas d'accord Patrick, tes deux petits virtuels nous montre un arbre hyper standard comme il y en a des milliers.

J'aimerais bien voir des arbres hyper-standard comme çà plus souvent Jean Pierre !

jp a écrit:

Je le garderais élancé. En se creusant un peu les méninges on peut en sortir un arbre de caractère.

C'est le but de ce sujet que de stimuler toutes les compétences du forum afin d'avoir les meilleurs avis...

Tu es exigeant et tu as raison Jean Pierre. On ne l'est jamais assez.
Ce qui nous serait plus utile, c'est que tu nous dessine ton idée sur la formation de cet arbre. Je suis sûr que Julien l'appreciera au même titre que toutes les autres bonnes volontés...
(les amis, ne vous privez pas de critiquer... et de proposer ! Mon virtuel n'est qu'UNE proposition... toutes les autres sont bienvenues et attendues...)

Frans Jacobs a écrit:

A moins que d'avoir besoin de nouvelles lunettes, je ne vois aucun départ de branche à cet endroit sur l'arbre tel qu'il est actuellement?

Est-on certain que l'arbre va repercer à cet endroit, ou va-t-on en greffer une?
Frans

Bonsoir Frans et merci de ton intervention.
Cette partie porte des bourgeons, mais même avec des jumelles, tu ne les verrais pas puisque la définition de la photo a été réduite pour s'afficher plus rapidement sur internet.

Cependant, même s'il y en avait pas, comme la taille serait drastique, l'arbre serait obligé de repercer abondamment sur le tronc, autour du moignon laissé là pour cette raison.
Cet arbre est en pleine forme. Il n'y aucune raison pour qu'il ne bourgeonne pas très fort.
Ce n'est bien sûr pas garanti à 100%, mais il y a quand mêmes de fortes chances.

Ce sera intéressant de voir le résultat en juillet 2007, si la taille est faite bien entendu.
Il risque de repercer autour de la coupe, mais comme elle est dessinée, elle se situe au-dessus de la ligne de tronc préservée avec le risque que les nouvelles pousses soient inutilisables.

Frans

Je me suis mal fait comprendre : ce n'est pas autour de la coupe que nous attendrions des bourgeons (pas près du bourrelet cicatriciel), mais à la base du moignon, tout autour de celui-ci.
Le moignon ne serait pas le début de la nouvelle branche. Il serait enlevé dès que la sélection parmi les nouvelles pousses serait faite.
Mais en dernier ressort, c'est à Julien de décider quelle sera sa mise en forme.
Ca serait sympa de nous faire des propositions...

Avec deux mains gauches et que des pouces, c'est tout ce que j'arrive à faire.



Un arbre sans baucoup de branches plus lettré que sumo.
Avec une branche à droite plus courte que sur le gribouillis. Par contre branche de gauche plus longue.

Mon fils déssine mieux que moi...

C'est très louable de faire des virtuels pour les autres, Patrick.

Il est vrai que nous critiquons et c'est facile quand on ne propose rien en contre-partie.


ouaou impressionnant, c'est du JP ou t'as fait un copier/coller (riki)