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 Bourgeons érables

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Patrick
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MessageSujet: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 17:50

Bonjour,
je constate sur mes palmatums que les bourgeons deviennent bien rouges et il me semble qu'ils grossissent,est ce le signe d'un réveil ou pas encore ?
Merci.

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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:07

Les jours allongent même si ici, le gel est présent. Comme chez toi les températures sont un peu plus clémentes, c'est surement le signe d'un réveil.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:10

Merci Monique,il ne fait pas si chaud que ça quand même et la nuit il gèle presque systématiquement.
Tu penses que je peux attaquer les tailles de structure ?

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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:12

Coupe un tout petit bout de rameau. Si ça coule, c'est trop tôt et ce serait dangereux en cas de gel.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:14

Ok,je verrai ça demain,là il fait pas bien chaud,même au soleil
Merci.

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Philipp
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:30

Je vais me calquer sur toi l'ami. Tiens moi au courant dès que tu commence.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:32

Petit copieur va !
Ok,pas de problèmes,je te tiens au jus

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Philipp
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:34

Dans le pire des cas () on pourra le faire ensemble? J'amènerais un gâteau.
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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:38

J'ai déjà fait des tailles de structure en février quand j'avais un jardin d'hiver. Le débourrement était alors plus précoce.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 18:52

Ben pourquoi pas Philipp,ça fera une occasion de se revoir.
Je n'ai pas de lieu d'hivernage abrité sauf mon atelier qui n'est pas assez lumineux je pense,du moins pas assez pour permettre un bon débourrement .

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oma4
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Dim 31 Jan 2010 - 22:08

j'ai taillé un érable dissectum garnet la semaine dernière, destiné à devenir un arbre en pot, j'ai fait une taille de structure et enlevé 2 grosses branches mal placées, et ça a l'air d'aller

il n'a pas coulé du tout, j'ai mis du mastic et il a l'ai bien, j'ai même remarqué que depuis il bourgeonne beaucoup...
j'ai mal fait? c'était trop tôt??

à noter il est en serre froide...
mais j'en ai taillé un autre en même temps beaucoup plus petit, qui est dehors contre le mur de maison sous un voile d'hivernage, pareil, pas coulé et ça semble aller
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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 8:39

Tu as bien fait. Comme je le disais, ça dépend principalement des conditions d'hivernage. Ca peut changer d'un endroit à l'autre et d'une année à l'autre. Le meilleur moyen de savoir le bon moment, c'est de couper un petit bout de branche tout au bout de ce qu'on aurait de toutes façons sacrifié.

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oliverbis
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 13:47

Bonjour,

Ca varie beaucoup d'un coin à un autre et aussi d'une année à l'autre.
En général je taille dans les deux semaines qui suivent la chute des feuilles mais cette année, l'érable que je devais taillé pleure toujours depuis ce moment.

Olivier
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 14:13

J'ai lu je crois dans le bouquin de Peter Adams que dans ce cas de figure on peut rempoter l'arbre et que ça stoppe les écoulements.

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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 15:23

merci Monique, ta réponse me rassure...

Peux tu me dire svp quelles sont les conditions en fait pour qu'un érable ne coule pas???
car je pensais que l'idéal serait en janvier le meilleur
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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 16:51

effectivement, rempoter l'arbre stoppe les écoulements et par la même occasion, ça donne un coup de fouet à l'arbre qui débourre plus tôt.

Comme on est début février, ce n'est peut être pas une très bonne idée, ça dépend des conditions d'hivernage pour la période d'après rempotage.

L'érable ne coule plus dés que la sève commence à circuler (et que les bourgeons changent de couleur) En principe, il ne coule pas non plus au moment de l'automne ou il change de couleur. Il ne faut pas attendre que toutes les feuilles soient tombées, c'est en général trop tard, mais c'est une bonne période s'il faut en plus ligaturer l'une ou l'autre branche.

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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 18:35

donc si je comprends bien, la sève commence déjà à circuler dans ceux que j'ai taillé puisque ça ne coule pas et que les bourgeons grossisent à vue d'oeil?
il faut trouver le bon moment, car une fois j'ai taillé un érable un peu plus tard, et il a bien coulé... mais s'en est tiré

et pour élaguer un érable en pleine terre, de très grande taille? il y a une limite? car s'il se mets à couler il est foutu???
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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 1 Fév 2010 - 21:42

S'il se met à couler, il n'est pas foutu pour autant. Le problème, c'est qu'on ne peut pas fixer de mastic et que ce sont des portes ouvertes aux spores. Les érables d'ornement étant particulièrement sensibles à la verticillose, il vaut mieux éviter.

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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Mar 2 Fév 2010 - 2:25

Bizarre qu'avec un hiver particulièrement froid vos Acer débourrent déjà , j'ai eu du -6° hier et les miens sont encore profondément endormis .Un Acer qui commence si tôt sera sujet au gel de ses pousses lors des gels parfois forts fin février.
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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Mar 2 Fév 2010 - 9:05

C'est souvent un lourd problème. Les arbres protégés dans des serres débourrent plus tôt. Le problème, c'est quand il faut les sortir. Particulièrement pour le seigen dont le feuillage fragile brule aussitôt. Il y a aussi les "saints de glace" qui peuvent faire pas mal de dégats.

Dans ce cas, les feuilles gèlent et tombent et une nouvelle pousse survient plus tard. C'est en quelque sorte une défoliation naturelle.

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mamyy
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Mar 2 Fév 2010 - 12:57

J'ai tous mes bonsaï en serre et pour le moment seul mon acer Ginnala commence à ouvrir ses feuilles, l'année dernière il a fait exactement pareil, et Jacques Marty m'a dit ( c'est lui qui me l'a offert ) que c'était un érable très très précoce. Sinon tous les autres dorment encore
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oma4
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Mer 3 Fév 2010 - 12:18

merci pour ta précision Monique pour l'écoulement des érables

qu'entends tu par là pour les érables en serre comme le Seigen, que le problème est de les sortir????
c'est de savoir à quel moment c'est bon???

pour ma part, ceux que j'ai en serre froide, ça dépends, le dissectum fait plein de gros bourgeons mais ne débourre pas, le seigen des tous petits

mais j'ai un petit Kiomine dans une autre serre froide contre la maison, et celui-là, c'est toujours le 1er aussi, souvent il fait encore bien froid,et il gèle, je ne peux pas le sortir, et est est tout en feuille dans la serre et je ne profite pas de son beau feuillage
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Monique
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Mer 3 Fév 2010 - 13:14

Le problème, c'est qu'ils démarrent tôt alors qu'ils sont à l'intérieur.

Dans ce cas, les feuilles sont très sensibles à la fois au soleil et au froid.

Pour le seigen c'est pire parce que alors, il semble "bruler". Ses jolies feuilles roses deviennent noires et se racornissent. C'est pire qu'une peau de blonde.

On se trouve alors coincé. Soit on garde l'arbre encore à l'intérieur et le feuillage gardera un aspect fragile (pas de synthèse chlorophyllienne) soit on le sort et on risque un coup de gel.

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oma4
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Lun 8 Fév 2010 - 14:53

et oui, surtout qu'on annonce encore le retour du froid!..... donc on les laisse à l'intérieur malheureusement....

je pense que le mois prochain ça sera bon, même pour les seigen, donc encore un peu de patience.
Pour l'instant même en serre froide, ils sont encore en plein hiver
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EricB
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MessageSujet: Re: Bourgeons érables   Mer 10 Fév 2010 - 10:47

Mamyy, elle est très belle, ta serre!
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