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 évolution d'un pin mugo

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patzen
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 14 Juil 2008 - 16:43

ça doit être un crochet alors !! Wink
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 14 Juil 2008 - 17:07

Oui,je le pense sincérement,mais quand je parlais de différence de travail,c'était avec le sylvestre,le crochet à une tendence à faire des paquets de bourgeons qui si on n'y prend pas garde peuvent finguer la conicité.
Il faut donc intervenir préventivement .

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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 14 Juil 2008 - 17:34

voilà ce dont je parle,voilà le résultat suite à la taille d'hiver:

évolution d'un pin mugo - Page 2 Bourge10

Et le résultat si on s'y prend trop tard,là il ne me reste plus qu'a creuser le bois maintenant ples

évolution d'un pin mugo - Page 2 Result10

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 15 Juil 2008 - 6:59

impressionant !!

tu dis ,il faut agir préventivement ,que faut il faire pour éviter ça ?
pincer les bourgeons des qu'ils sortent ? ou c'est dejà trop tard ?
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 15 Juil 2008 - 13:01

Ben en fait le mieux est de gratter les bourgeons dès qu'ils sortent comme ça leur appel de sève n'a pas le temps de déformer la branche.

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2008 - 9:02

ok merci Wink
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 13:17

voilà ,je revient du stage avec mon arbre ,que du bonheur ,tout était parfait et la réputation de jean-françois busquet n'est pas usurpée ,il travaille dans le respect de l'arbre et pour lui ,l'évolution de l'arbre ,compte bien plus que le résultat direct,il m'as appris la patience ,plus plein d'autres choses sur les pins ,au point que je vais finir par les aimer ,je crois rijosepj
j'ai bien fait de braquer une banque avant d'y aller ,j'ai ramené un mugo,un pin crochet et un pin noir du japon !

et voiçi son évolution Wink

avant travail sur les 4 faces

face arriere

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo_a10

cotés gauche et droit

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo_c10

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo_c11

face avant sourire il n'y en a qu'une, on ne peux pas se tromper !

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo-a10

un petit shari à faire pour intégrer le jin existant et naturel ,tres sympatique et réduire la grosse coupe

évolution d'un pin mugo - Page 2 Jin10

apres un désaiguillage ,pose de raffia ,ligature,et suppression des branches qui empêchent la lumiere d'arriver sur les bourgeons arriere prets à exploser
la face avant apres travail ! sourire pas spectaculaire ,mais ça viendra au printemps

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo-a12

a l'arrivée ,un beau semi-cascade ,qui va tres bien évoluer dans le temps !

j'avais fait 3 dessins au départ + celui de monique ,mais sans les montrer à j-f ,car je voulais travailler cet arbre dans son esprit et l'un des trois que j'avais gribouillé ,rencontrait totalement sa vision de l'arbre !
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 13:23

les trois autres faces apres travail Wink à mon avis ,il est beau de tous les cotés ,mais c'est mon arbre rijosepj

encore le mettre dans un beau pot ,et ça changera beaucoup !

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo-a13

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo-a14

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo-a15
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 13:42

Superbement élégant.

Encore deux ou trois ans d'évolution et il sera magnifique.

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 14:12

je le pense aussi !
il sera réellement magnifique avec le temps et le mochicomi
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 19:06

Salut,

Impressionnant!

J'ai une question sur ce genre de mise en forme drastique. Je sais bien qu'il faut un arbre parfaitement cultivé et en pleine forme. Mais, n'ayant jamais fait de mise en forme aussi intense, je me demande comment l'arbre réagit après.

Va-t-il y avoir rapidement bourgeonneement arrière, ou cela viendra-t-il (ou pas...) avec la culture et le temps? C'est une question importante, car en cas de problème, on se retrouve avec un arbre déplumé pour lontemps, voire des branches qui meurent.
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patzen
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 20:55

bonjour nouni ,la mise en forme n'est pas si drastique qu'il n'y parait , j'ai effectué un leger desaiguillage ,j'ai même encore des anciennes aiguilles plus petites que les nouvelles et plein de bourgeons prets à éclore ,je mettrai des photos demain
le bourgeonement arriere est dejà fait ,tu verras Wink aucune crainte à avoir

le pliage c'est fait tout doucement ,en laissant à chaque fois des plages de repos au fibres en mettant a chaque fois un hauban dans la position gagnée ,petit à petit ,chaque fois qu'il y avait une legere résistance ,j-f avait dejà mouillé l'arbre a l'avance et pendant tout le travail j'ai pulvérisé l'arbre frequement ,et j'ai toujours été dans le sens de la branche à plier ,jamais a contre sens !
et les branches coupées ,ce sont les branches faibles qui n'apportaient rien ,ou qui génaient vraiment la lumiere de passer
on aurait encore pu couper toutes les aiguilles qui étaient vers le bas ,il aurait eu l'air moins hirsute ,mais j-f était contre l'idée ,dans l'optique justement de le garder fort

le seul pin ou j'ai supprimé beaucoup d'un coup ,c'est sur le pin noir (thunbergii) mais c'est le pin ,le plus fort de tous !
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 21:09

Citation :
on aurait encore pu couper toutes les aiguilles qui étaient vers le bas ,il aurait eu l'air moins hirsute ,mais j-f était contre l'idée ,dans l'optique justement de le garder fort

Très important,

C'est ce qui différencie la démo de l'atelier. D'une part, l'effet le plus spectaculaire immédiat et de l'autre côté la recherche à long terme.

C'est ce que j'apprécie chez JFB, c'est qu'il ne va jamais au delà de la capacité d'évolution de l'arbre et qu'il la respecte. Il fait ça même en démo. Là, on peut suivre en confiance.

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyLun 13 Oct 2008 - 22:47

patzen a écrit:

la face avant apres travail ! sourire pas spectaculaire ,mais ça viendra au printemps

évolution d'un pin mugo - Page 2 Mugo-a12


J'aime beaucoup aussi,sinon ce que tu dis là : " pas spectaculaire"m'inspire la réflexion que oui le bonsaï c'est pas du show comme certains le pensent mais du travail de longue haleine,là je pense que tu as une très bonne base de travail .
patzen a écrit:
a l'arrivée ,un beau semi-cascade ,qui va tres bien évoluer dans le temps !

Une semi cascade quand même pas Wink

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 9:09

[quote="Patrick


Une semi cascade quand même pas Wink

ben il me semblait ? d'apres mon crobard vite fait ,le choix du pot assez haut 12cm et la végétation qui descend en cascade plus bas que le haut du pot ?

désolé ,je suis toujours un débutant Wink

évolution d'un pin mugo - Page 2 Crobar13
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 10:21

Je vais te mettre à l'aise,nous sommes tous des débutants rijosephet moi le premier Wink
Çà n'a de toute façon pas une importance majeure,mais si je ne suis pas d'accord avec la qualification de semi cascade,c'est parce que tu as juste une branche qui descend,le tronc lui reste vers le haut,c'est donc un penché d'après mon analyse.
Cela dit,je ne fais pas autorité non plus rijosepj

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 10:35

l'important c'est qu'il soit beau, le reste c'est de la théorie Wink
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 10:39

Entièrement d'accord,c'était juste une remarque annexe. langaved

Par ailleurs,certains,même au moment de la première mise en forme relèvent les bourgeons terminaux,il y a certes un aspect esthétique,mais il avancent aussi le fait que cela redonne de la force aux branches ligaturées,Jean François n'aurait pas abordé le sujet par hasard ?

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 10:48

erf oui bien sur ,il était pour aussi ,mais je n'ai pas ligaturé assez loin timidation


pour nouni ,voiçi les bourgeons arriere dont je parlais entourés en rouge
et les les anciennes aiguilles plus petites que les nouvelles entouré de bleu

évolution d'un pin mugo - Page 2 Bourge10

et une vue de haut

évolution d'un pin mugo - Page 2 Vue_de10
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 10:52

Merci,le coup de la ligature trop courte..................J'ai fini par ne plus le faire,mais ça m'a pris un moment pour piger le truc.

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 11:03

Quand je regarde le virtuel minable que j'avais fais,je me dis que J. François peut dormir sur ses deux oreilles rijosepj

Sinon,je voulais attirer ton attention sur cette zone entourée de rouge:

évolution d'un pin mugo - Page 2 Patzen10

Surveilles la bien au printemps prochain,tu risques d'y voir se créer une belle patate,j'ai l'impression que 3 branches poussent de cet endroit,non ?

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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 15:41

je ne sais pas ? je vais vérifier ce soir ! Wink
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMar 14 Oct 2008 - 16:26

Ok, merci pour vos réponses!
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MessageSujet: Re: évolution d'un pin mugo   évolution d'un pin mugo - Page 2 EmptyMer 15 Oct 2008 - 8:34

patzen a écrit:
je ne sais pas ? je vais vérifier ce soir ! Wink


apres verification ,c'est la photo qui est trompeuse les trois branches sont implantées de forme alternes comme toutes les branches d'ailleurs
ça m'aurais étonné que jf ,laisse passer ça avec son soucis du détail ! Wink
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