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 diverse trouvailles

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MessageSujet: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 18:49

un pied de ma haie dont je ne sais plus l'espèce

diverse trouvailles P5190012

diverse trouvailles P5190013

un rejet du lilas de mon grand père (un futur lettré?)

diverse trouvailles P5190014

et un autre (une cascade?)

diverse trouvailles P5190015
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fab77
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 19:04

en gros il veut dire que pour arriver a une cascade,va falloir vraiment beaucoup de travail et surtout de culture,car ton plan est tres tres jeune!

fab
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 19:06

j'en doute bien qu'il y aura du boulot lol, au vu de l'epaisseur lol, enfin les lilas celà pousse vite.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 19:09

pas tant que ça en pot,tu verras!
de plus ça a tendance a faire des entre noeuds tres long.
donc les bourgeons seront au bout!
de plus va falloir faire un sujet de taille consequente car les fleurs ne sont pas petites sur le lilas

fab
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 19:10

bas je verais bien, pour les fleurs j'essaierais de faire comme avec un buddleia, plus on le taille plus il fait des fleurs de petites tailles.
Au pire il trouvera une place dans mon jardin près de mes azalée pour leur faire de l'ombre.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 20:24

peut on detèrrer un arbre a n'importe quelle saison??
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MessageSujet: diverses trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 20:41

salut,

pour ce qui est de ton premier plant, je pense que c'est une variété de hetre.
pour ce qui est du prélevement des arbres, je pense qu'il est mieux de les prelever en dormance ou juste avant le débourrement.( des personnes plus specialisée des yamadoris viendrons surement te renseigner mieux que moi.)
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 21:18

En fait je pose la question car il se trouve à côté de palettes de briques instables qui finiront par tomber et je n'ais pas envie de la perdre car j'ais trop attendu.
Je pensais le déterrer avec un max de sa terre et de la mettre dans un autre endroit de mon jardin où il pourrait croître a son aise
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 21:32

je pense aussi qu'il s'agit d'un hetre pourpre

http://site.voila.fr/babadubonsai/evol/evfag/evfag.html


Quand au transfert de l'arbre se trouvant non loin des palettes et autres danger, tu peux éventuellement le déplacer mais prends une motte large, le mieux étant de ne pas avoir à toucher aux racines.
Ensuite tu le mets où tu veux en l'arrosant correctement si le soleil et la chaleur venait à arriver.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 21:40

c'est bien ce que je pensais faire, je le replanterais dans mon coin a Bonsaïs. Un max au soleil ou pluto a l'ombre???
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 21:48

prépare le nécessaire pour le défendre contre les pucerons laineux.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 21:49

c'est les m^me qui s'attaquent aux rosiers??
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 21:54

Non, ceux là préfèrent les hêtres exclusivement et surtout les hêtres autochtone. Il font peu de cas du crenata.

Ce sont des petites boules légères et cotonneuses.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 22:04

j'ais déjà un produit, contre les pucerons composé de 3.5g/l acide oleique + 4g/l de souffre de chez K...B, sinon j'en ais un autre de chez Baxter a base de 20g/l de pyréthrines (2.2%) et de 255g/l de pipéronylbutoxide (27.4%) l'un des deux sera bon ou il faut autre chose??
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyLun 19 Mai 2008 - 22:17

sinon des avis sur cet Hêtre??
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 20 Mai 2008 - 19:29

bah au vu des photos, je dirai ... on vois pas grand chose.
Mais quoi qu'il en soit, le conseil que je vais te donner : culture pendant quelques saisons, dés qu'il t'a produit des branches dans tous les ens, tu séléctionne les plus pertinente et tu commencera la vrai travail de mise en forme... dans 2 ou 3 ans, voier plus.

patience ^^
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 20 Mai 2008 - 19:30

je vais de ce pas lui chercher un coin sympa dans mon jardin et demain je l'y installe.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 5 Aoû 2008 - 13:27

Bon finalement je ne l'ais pas deplanté, mais comme cesptembre va arriver je crois que je vais le faire. Par contre a coté de lui se trouve d'autre de ses cousins qui devraient également être déplacer, dans ce but je me suis demander si je n'en ferais pas une foret.

Combien d'arbre faut il minimum pour en faire une et dans quel contenant devrais je les mettre?

Merci.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 5 Aoû 2008 - 20:00

Minimum 5.

A partir de là, autant que tu veux à condition que ce soit un nombre impair.

Au delà de 13, on ne tient plus compte du nombre impair.

Le premier contenant peut être un bac à poisson.

Veiller à prendre des arbres de diamètre différent.

Mettre les plus gros au milieu de la composition.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 5 Aoû 2008 - 21:04

ok, demain je degage les mauvaise herbes qui les entourent et je te les présentes. pluto quel taille pour le panier?
je devrais pouvoir en déterrer entre 5 et 7 a mon avis.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 5 Aoû 2008 - 23:39

Monique a écrit:
Minimum 5.

A partir de là, autant que tu veux à condition que ce soit un nombre impair....

Maître Suzuki considère que le seul nombre pair à éviter est le 4, il nous a montré des multitroncs de 6 et 8 troncs lui appartenant...
Mais cette règle est variable au Japon, certains l'appliquent à partir de 9, de 13...
Donc, je ne me prends pas la tête avec ça, comme j'ai suivi l'enseignement de Maître Suzuki, je suis ses préceptes et ça me simplifie les choses.
Pour une fois que l'application stricte des règles (que j'ai apprises...) me donne plus de liberté...
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyMar 5 Aoû 2008 - 23:47

Tu as tout a fait raison.

Il ne s'agit pas de chiffres magiques. Cette règle des nombres impairs est seulement faite pour éviter un effet de symétrie.

Si on parvient à éviter l'impression de symétrie avec 6 arbres, c'est bon également. Il en faut alors 4 d'un côté et deux de l'autre. Le risque de symétrie se déplace alors du côté des 4 arbres...

Donc, on passe à 7

Pas évident !

A partir d'un certain nombre l'effet de symétrie ne joue plus du tout.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 0:23

Pour éviter cet effet de symétrie, il faut jouer sur les diamètres des troncs et les distances qui séparent les arbres ainsi que sur leur hauteur.
Tout doit être fait essentiellement pour donner de la profondeur à la composition et pour dégager la face afin d'inviter le regard à pénétrer dans le bosquet ou la forêt...
La hauteur des troncs ne signifie pas seulement leur longueur, mais aussi le niveau du sol. Le groupe principal doit être sur une "mini butte", je ne sais pas si je suis clair, ce qui donne du relief en plus de la profondeur.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 9:33

Tu es parfaitement clair et je pense que c'est absolument faisable mais plus difficile à réaliser quand on débute.

C'est d'ailleurs pour ça que je préconise d'élever les mini forêts qui composent la forêt elle même par la suite dans des récipients de différentes hauteur. C'est pour jouer avec des dénivelés de terrain bien plus difficile à obtenir avec une création récente qui a tendance à être plate et donc moins de latitude.

Il y a aussi plusieurs types de forêts. Ceux en vision de loin et ceux en vision de près.

Ils ne sont pas traités de la même façon. Quand tu dis que le regard entre dans la forêt, je dirais qu'il s'agit d'une distance moyenne. Une vision de près sera crée par une forte conicité des troncs qui donne l'impression qu'on est au pied des arbres et une vision de loin par une conicité plus faible.

On pense souvent en termes de perspective horizontale mais on peut aussi le penser en termes de perspective verticale et ce n'est pas sans intérêt.

Il y a énormément à dire sur les compositions de forêt alors que le style est un peu délaissé.

En fait, il est victime de sa popularité chez les débutants. Un yosé ue a rapidement une allure sympa très gratifiante pour les débutants...donc automatiquement boudé par les moins débutants....puis repris avec une attention accrue par ceux qui ont fait le tour des autres formes à priori plus techniques pour se rendre compte enfin de l'énorme richesse que ce style peut déployer.
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MessageSujet: Re: diverse trouvailles   diverse trouvailles EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 12:10

Dans mon club, on dit qu'il ne faut pas composer de fôrêt à 7 arbres parce que ce chiffre porte malheur au Japon.

On passerait donc de 5 à 9, 11, 13 puis comme le dit Monique, on ne compte plus.
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