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 NOUVEAU PINUS

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oma4
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MessageSujet: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyMer 12 Sep 2007 - 21:58

Bonsoir

En passant par Carrefour, il y avait un arrivage de Bonsaïs d'extérieur et j'ai eu le coup de foudre pour ce "PINUS" de belle taille

Je ne m'y connais pas trop en conifères question taille et maladies et j'aurais besoin de vos avis

D'abord le voici, quand pensez vous???
c'est vrai il y a du boulot, mais je trouve qu'on peut en faire quelque chose de bien

J'aime bien sa taille (avec le chat pour se rendre compte)
je pensais couper la pointe, et maintenant que je l'ai bien nettoyé (uniquement enlevé toutes les épines sèches) j'hésite
NOUVEAU PINUS C%e9sar%20pin%20120907
NOUVEAU PINUS Pin%204
NOUVEAU PINUS Pin%205
NOUVEAU PINUS Pinus%201

Je peux le tailler cet automne ??? une taille de structure???
couperiez vous la pointe ou non ??

NOUVEAU PINUS Pin%202
NOUVEAU PINUS Pin%201
NOUVEAU PINUS Pin%203
le nébari
très mal planté, et dans de l'argile, mais bien nettoyé et planté, je trouve qu'il est pas mal, et vous ???
pour 35€ faut pas en réclamer plus!...
Je peux le rempoter en novembre cette année??? en enlevant toute l'argile ???

A la lumière éléctrique je n'ai pas bien vu
une fois dehors j'ai remarqué des taches sur certaines aiguilles, et du blanc aussi à l'intérieur à la base de certaines aiguilles, maladies ou insectes, et comment traiter???

taches
NOUVEAU PINUS Pin%206
NOUVEAU PINUS Pin%207

blanc à la base des aiguilles
NOUVEAU PINUS Pinus

normal ou je dois traiter ??

merci pour votre aide
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lang jen
verte frondaison
lang jen


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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyMer 12 Sep 2007 - 22:11

Le blanc à la base des aiguilles ressemble à la gaine des aiguilles ( pas de danger )
Pour ton projet, la pousse du haut aura peut êtr une utilité en fonction de ton projet.
Défini déja ce dernier en enlevant sur un dessin toutes les branches mal placées, celles qui n'ont que peu d'aiguilles, ensuite défini la forme que tu souhaites lui donner et seulement à ce moment tu tailleras les branches de trop.
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyMer 12 Sep 2007 - 22:17

J'ai son frère jumeau (qui apparaît sur un autre post) et un grand frère depuis fin mars. Ces pins viennent de chez Galinou, dans le Lot où ils ont passé une quinzaine d'année en pleine terre.

Le substrat, c'est de la terre des champs de là bas.

J'ai rempoté celui de fin mars dans 90% Aquabase, 10% écorce non compostée. Nettoyage des racines au jet doux parce que j'ai essayé à la baguette et au bout de deux heures j'ai renoncé. J'ai retiré presque toute l'ancienne terre.
La pousse a été faible cette année, mais d'après quelqu'un qui connaît bien ces pins, c'est habituel.

Sur celui récemment acquis, j'ai bien l'intention de NE RIEN FAIRE avant le printemps, en laissant bien sécher la motte entre deux arrosages. (sauf retirer les aiguilles anciennes qui d'ailleurs sont très piquantes sur cette espèce).

Les taches j'ignore ce que c'est, je n'en ai pas sur les miens.

Le blanc, c'est soit un puceron, soit une cochenille, et malgré plusieurs traitements, au savon, à l'alcool, à la pyréthrine, à la bifenthrine, je ne suis pas arrivé à m'en débarrasser à ce jour. C'est toujours revenu au bout de 15 jours.
Je compte sur un hiver froid pour en venir à bout... Si quelqu'un a une meilleure idée...
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oma4
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyMer 12 Sep 2007 - 22:59

Merci Lang Jen et Michel pour vos renseignements

Pour le blanc Lang dit la gaine des aiguilles et Michel des cochenilles ????
je gratte et ça ne semble pas vouloir partir et ça entoure bien la base des aiguilles comme une gaine, mais il n'y a pas ça sur toutes les branches

Michel tu connais le nom de la variété de ce Pinus ???
tu peux me donner le lien pour ton post sur son frère Jumeau??
tu penses qu'on ne peux pas rempoter en automne?? car c'est vraiment difficile à arroser, l'eau coule sur les bords??

Je vais étudier la taille possible, les branches partent à 3 ou 4 du même point, ça ne va pas faciliter les choses!...
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyJeu 13 Sep 2007 - 1:06

Si ce n'est pas collant et uniquement à la base, ce sont les gaines, et donc pas de problème solcach

Le mien est posté là :

https://agorabonsai.forumactif.com/Bonnes-affaires-et-petites-annonces-f24/Carrefour-2007-t5731.htm

Et une photo du précédent (juste après l'achat) :

NOUVEAU PINUS Dscn1911

Pour l'espéce, c'est du pin noir japonais (thunbergii). La variété, je ne sais pas. Les aiguilles sont dures et piquantes comme celles de la variété "Mayrima", mais ce n'en est pas (elles seraient naturellement bicolores vert et jaune).

Pour moi, ces arbres ont besoin d'être acclimatés (ils viennent de pleine terre avec certainement pas plus d'un an de pot), et il faut taper très fort dans le pain racinaire lors du rempotage pour retirer toute la terre. N'ayant pas de serre pour les protéger cet hiver, je préfère attendre le printemps.

Lorsque tu l'arroses, fait le en deux fois en humectant la motte et en arrosant quelques minutes après.

L'avantage des nombreuses branches, c'est qu'elles offrent du choix pour la construction.
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Monique
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyJeu 13 Sep 2007 - 6:52

Il semble y avoir encore des vieilles aiguilles qui vont tomber.

A de moment là, tu regarderas ce qu'il y a juste en dessous de la cime pour faire une cime relais.

La cime actuelle pourrait servir de tire sève pour faire grossir encore l'arbre.

Tu la supprimeras ensuite pour la remplacer par la branche choisie.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyVen 14 Sep 2007 - 17:58

Un lien concernant la culture et la taille du Pinus thunbergii :

http://artbonsai.alloforum.com/sujet-2715-0-21096-0-0-1-390329-1.html
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyVen 14 Sep 2007 - 21:01

Loup a écrit:
Un lien concernant la culture et la taille du Pinus thunbergii :

http://artbonsai.alloforum.com/sujet-2715-0-21096-0-0-1-390329-1.html

merci beaucoup Loup, très intéressant
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyVen 14 Sep 2007 - 21:05

Monique a écrit:
Il semble y avoir encore des vieilles aiguilles qui vont tomber.

A de moment là, tu regarderas ce qu'il y a juste en dessous de la cime pour faire une cime relais.

La cime actuelle pourrait servir de tire sève pour faire grossir encore l'arbre.

Tu la supprimeras ensuite pour la remplacer par la branche choisie.

Oui, il y avait beaucoup d'aiguilles mortes coincées près du tronc sur les branches, j'ai tout enlevé sur l'arbre et sur la terre, et c'est vrai qu'elles piquent beaucoup

Donc pour la taille je laisse pour l'instant je verrais l'année prochaine en suivant vos conseils, mais j'aimerai quand même le mettre dans un meilleur substrat avant l'hiver
je peux ????
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyVen 14 Sep 2007 - 21:10

Micheldupecq a écrit:
Si ce n'est pas collant et uniquement à la base, ce sont les gaines, et donc pas de problème cache

Le mien est posté là :

https://agorabonsai.forumactif.com/Bonnes-affaires-et-petites-annonces-f24/Carrefour-2007-t5731.htm

Et une photo du précédent (juste après l'achat) :

NOUVEAU PINUS Dscn1911

Pour l'espéce, c'est du pin noir japonais (thunbergii). La variété, je ne sais pas. Les aiguilles sont dures et piquantes comme celles de la variété "Mayrima", mais ce n'en est pas (elles seraient naturellement bicolores vert et jaune).

Pour moi, ces arbres ont besoin d'être acclimatés (ils viennent de pleine terre avec certainement pas plus d'un an de pot), et il faut taper très fort dans le pain racinaire lors du rempotage pour retirer toute la terre. N'ayant pas de serre pour les protéger cet hiver, je préfère attendre le printemps.

Lorsque tu l'arroses, fait le en deux fois en humectant la motte et en arrosant quelques minutes après.

L'avantage des nombreuses branches, c'est qu'elles offrent du choix pour la construction.
c'est vrai que tu as le frère jumeau, exactement
pour ma part j'ai un abri de jardin maintenu hors gel, ou je peux le laisser sur la terrasse le long de la maison, protégé des pluies et du vent, avec du voile d'hivernage
dans ce cas j'aimerai bien le rempoter avant l'hiver et pour la taille je verrais l'année prochaine. et d'après ce que tu dis, il y en a pour des heures de boulot!... c'est vrai qu'elles piquent les aiguilles

j'ai encore bien regardé pour le blanc à la base des aiguilles
ça ne colle pas,
et pour les aiguilles piquée de marron personne ne sait ???

Merci encore pour vos précieux renseignements
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptySam 15 Sep 2007 - 5:30

Les aiguilles piquées de marron semble être celles qui vont bientôt tomber.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptySam 15 Sep 2007 - 23:21

ok merci Monique, à ton avis ok pour le rempotage cet automne?
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptySam 15 Sep 2007 - 23:30

Je préfère les rempotages de printemps si ton arbre peut attendre. C'est mieux quand l'arbre est sur le point de reprendre sa pousse.

Autrement, il faudra couper le moins de racines possible (les radicelles sont souvent en bout de racine sur les pins), prévoir de toutes façons un pot plus grand et surtout bien protéger la terre et le pot contre le gel.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyDim 16 Sep 2007 - 12:12

bon dans ce cas je le ferais patienter jusqu'au printemps sur la terrasse à l'abri du vent et de la pluie et protegerai le pot

pourquoi de toute f acçon dans un pot plus grand??? car il est déjà de taille celui là, tu le verrais dans un pot comment, plus large et plus plat? ou aussi haut
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyDim 16 Sep 2007 - 12:25

C'est peut être à cause de la photo qui est un peu plongeante que le pot semble petit.

En outre, les pots "lotus" découpés comme celui là sont en général attribués à des arbres plus "féminins" que le solide thunberg.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyDim 16 Sep 2007 - 12:37

et tu le verrais dans quel genre de pot alors??
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyDim 16 Sep 2007 - 12:42

Carré comme il avait avant ou rond.

Assez haut. La hauteur au moins égale à celle du collet à la base.

Pas de pieds

Un grès non émaillé. Un peu rugueux si possible.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 15:13

ok je note ça pour le printemps alors en mars ça va ? ou plus tôt?
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 15:22

Quand les bourgeons commenceront à gonfler (mars, avril ou mai).

Le calendrier ce n'est qu'indicatif, l'état des bourgeons, c'est plus sûr.

D'ailleurs, en passant, une autre bonne raison pour ne pas chahuter les racines en ce moment en le transpotant : je constate que sur le tien, comme sur celui que je viens d'acheter, les bourgeons de l'année prochaine n'ont pas commencé à grossir, alors que sur celui que j'ai depuis mars, ils sont bien gros. C'est le moment (août septembre) où les thunbergii se préparent pour l'année suivante. Il vaut mieux les laisser tranquilles.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 17:47

sur un pin ???
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 17:54

Mais oui, sur un pin.

Ou est le problème ?
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 17:58

c'est que j'ai peu de conifère, juste un petit génévrier et ce pin et je n'ai jamais remarqué le gonflement des bourgeons au printemps!... sur un arbre sans feuilles ça saute aux yeux, sur un conifère, va falloir que j'observe avec attention
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 18:28

Normalement, ils se voient très nettement. Sur les pentaphyllas, on commence déjà à les voir. Sur quelques branches des thunberg aussi.
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 19:42

Quelques photos de bourgeons prises à l'instant pour illustrer (pardon pour le flash...)

Pentaphylla :

NOUVEAU PINUS Bourge10

Thunberg :

NOUVEAU PINUS Bourge11

sylvestre :

NOUVEAU PINUS Bourge12

uncinata :

NOUVEAU PINUS Bourge13
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MessageSujet: Re: NOUVEAU PINUS   NOUVEAU PINUS EmptyLun 17 Sep 2007 - 21:48

merci Michel pour tes photos, maintenant je vois ce que c'est, mon pin en a des fameux et je pensais qu'ils allaient s'ouvrir encore cette année, donc c'est pour l'année prochaine, ils vont devenir énormes alors quand ils gonfleront, je surveillerai donc pour le remportage
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