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 2 carmona

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Thomas
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MessageSujet: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 9:48

Bonjour je vous présente 2 achats qui date de 2 semaine,
2 carmona (les deux ont 17 ans, la pile sur le pot c'est pour l'echelle), je sais malheuresement que les carmona sont réputé difficille à tenir, mais bon, cry_89
ces arbres ont étaient achetés en supermarché pour un prix vraiment dérisoir quand on pense au chinois qui a travaillé sur ces arbres pendant des années, je me demande combien il lui ont racheté (les exportateurs), quand on sait que les deux je l'ai ait achetés 60€, 30€ chacun ce n'ai meme pas la valeur du pot de l'arbre de gauche (il doit etre plus cher).
Donc voila je ne sais pas si vous ete du meme avis que moi
sinon qu'en penser vous?
Merci
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Saiico
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 10:14

je ne suis pas si sur que ca que ce soit des carmona...y a t il une petite pointe au bout des feuilles??

Sinon ca peut faire de bonnes bases de travail...enfin...c est mon avis :D
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 10:25

http://img92.exs.cx/img92/1152/p10100064ts.jpg
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 10:59

c'est bien du carmona.
ils ont une bonne bouille.
je voudrais pas te plomber le moral mais le carmona est super difficile, personnellement j'ai laissé tomber, il ne supporte aucune erreur.
le carmona, il est plus fort que moi.
mais ici tu trouveras des gens plus perseverants/doués que moi qui s'en sortent avec ses bestiaux.
Mag'
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 11:06

merci pour ton message,
je sait que c'est difficille mais bon pour 30€, pourquoi pas
essayer je verrais si il est plus fort que moi sourc
si sa dois ou sa devait arriver qu'il meurt j'aurais au moin eu de beau pot pour pas très cher
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Toche
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 11:22

Bonjour Thomas,

Le feuillage pète de santé, c'est presque étonnant.
En tout cas, c'est bien agréable à regarder un feuillage de carmona comme celui-là.

Voici un lien qui pourra t’aider à le garder en bon état.

http://site.voila.fr/babadubonsai/docum/carmona.html


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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 11:24

Thomas a écrit:
merci pour ton message,
je sait que c'est difficille mais bon pour 30€, pourquoi pas
essayer je verrais si il est plus fort que moi sourc
si sa dois ou sa devait arriver qu'il meurt j'aurais au moin eu de beau pot pour pas très cher

Pour 30 et 60 €, donc 90 €, et habitant à Lille, moi j'aurais investi mes tunes au Ginkgo bonsai center (chez Danny Use), 79 km selon Michelin. Il y a un chouette coin promo et surtout nettement moins de risques. Ouvert le dimanche : une belle promenade à faire en famille. Par ici la visite : http://www.ginkgobonsai.be/.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 11:58

merci pour vos messages
j'ai mal était compris désolé, je vais faire simple
1 arbre=30€
2arbres=60€
les deux arbres ont la meme valeurs 30€
voilà.
l'arbre de gauche le plus petit, quand je l'ai acheté a eu tres tres chaud tous ces feuilles etait toutes molle, le l'ai arroser copieusement, il a réussi a survivre mais il a perdus beaucoup de feuille, depuis peu il refait des pousses
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 14:05

Oups ! c'est moi qui ai mal compris. Pardon, j'ai toujours été nulle en math. timidation

N'empêche qu'une petite visite chez Danny Use s'impose. Si tu savais le nombre de compatriotes qui t'envient d'habiter si près, et même des belges, tiens !

Même à 30 €, un arbre de supermarché restera un arbre de supermarché. Tu vas dépenser beaucoup de substrat, beaucoup d'engrais, beaucoup d'eau, beaucoup de temps, beaucoup de patience, beaucoup d'amour ... avec tes carmona pour un résultat Question Question Question

Mais si tu réussis à les maintenir en vie, je te tire ma révérence. :salut:
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 21:45

MC a écrit:

Même à 30 €, un arbre de supermarché restera un arbre de supermarché. Tu vas dépenser beaucoup de substrat, beaucoup d'engrais, beaucoup d'eau, beaucoup de temps, beaucoup de patience, beaucoup d'amour ... avec tes carmona pour un résultat Question Question Question

Moi je dis quand on aime, on ne compte pas ! sourire Et puis qui ne tente rien n'a rien ! sourire Et enfin, si on n'essaie pas on ne saura jamais ! sourire rijosepj

Perso, j'ai aussi un carmona de supermarché, je l'ai eu en octobre et il se porte super bien ! il me fait plein de pousses et même des fleurs !!! Là il y en a 3 !

En fait, j'ai trouvé le bon rythme d'arrosage, je lui ai trouvé une bonne place et voilà qui roule ! je le maintient comme ça jusqu'au printemps pour le rempoter et le mettre dehors pour l'été.

Si tu as des questions n'hésites pas ! Wink
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMar 18 Jan 2005 - 23:23

Bonjour,

Avec un substrat 80% akadama, 20% gravier d'aquarium de 2 mm de diamètre minimum, tu devrais t'en sortir.

Ne pas trop toucher aux racines car le Carmona est assez chatouilleux à ce niveau.

Ne pas hésiter à lui faire quelques stress hydriques avant l'arrosage.

C'est à dire que l'on laisse bien sécher le substrat juste avant que les feuilles ne flétrissent.

A faire lorsque l'on commence à maitriser l'arrosage standard tout de même. sourc

Pour le reste, fertilisation douce, mais constante, beaucoup de lumière et jamais en dessous de 15 degrès.

L'été dehors (soleil du matin les 15 premiers jours de sortie) et il te fera des pousses de partout.

En cas de flétrissement, suite à un problème d'arrosage, traitement à l'aLiette, puis passage en cloche Victorienne avec peu d'arrosage.

Personnellement, en suivant ces conseils, mon Carmona se porte très bien pour le moment et les hivers sous néons l'aide à ne pas avoir de problème.

Bon élevage.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMer 19 Jan 2005 - 6:29

Le plus important, c'est l'état de la terre puisque les carmona ont en général un problème au niveau des racines.
Comme dit Tomcat Soft, le plus important, c'est un substrat bien drainant.

Ca veut dire qu'il ne doit pas rester de terre chinoise sur les racines.

Il faut t'en débarasser en évitant de casser ou de déchirer les racines.

Deux possibilités :

Laisser sécher la motte et ensuite la briser en donnant des petits coups secs avec une baguette pointue.

Tu en as pour l'après midi mais c'est un bon système.

L'autre, c'est le contraire. Il vaut détremper la terre et la laver à grande eau. Ca demande moins de patience mais perso j'aime moins.

En principe, ce n'est pas le moment du rempotage mais le carmona pousse en continu alors tu peux le tenter déjà maintenant ou le mois prochain.

Penser à lui donner plus de lumière.
Ne jamais laisser le pot dans une coupelle pleine d'eau.
Donner plus d'humidité ambiante.

Au sujet du carmona et de la plupart des arbres à fleurs, je voudrais préciser qu'une importante floraison n'est pas forcément l'indice d'une bonne santé.

Lorsque un arbre a subi un stress et s'en remet, il fleurit généralement abondemment.

En fait, comme les fleurs sont l' organe sexuel de l'arbre, il réagit à un danger potentiel en se donnant la possibilité accrue de se reproduire.

Bizarre les plantes ?

Pas tellement...regardez les pyramides des âges chez les humains.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMer 19 Jan 2005 - 8:20

merci pour tous vos messages

ces 2 carmona sont dans la terre chinoise du fait qu'ils sont acheter en grande surface, donc pas trés aeré, pour le rempotage je le ferais en meme temp que mes autres arbres (mars) parce qu'il me semble encore faible, ils perdent encore des feuilles est-ce normal,dans le supermarché il faisait au moin 30°c, chez moi il fait 20°c, je vais les laisser reprendre un peu de vigeur.
j'ai lu qu'il avait une maladie de racine du a un excé d'eau, donc je laisse bien bien sécher la terre, je dois les arroser 1 fois tous les deux semaines je crois.(j'ai remarquer qu'il resiste fort bien a la secheresse, si on oublie d'arroser je crois que sai pas grave tant que ce n'est pas l'inverse qu'on fait) tredro
j'ai aussi lu qu'il avait besoin d'une hygrometrie de 80%,
je ne crois pas que se soit si humide chez moi, donc j'ai mis en dessous des arbres (15-20cm en dessous des arbres) des coupelles pleine d'eau que je laisse évaporé, je ne sait pas si c'est efficace. les arbre sont collés a mes fenetres 15 cm (je sui orienté plein ouest)

Je compte aussi, mettre mais 2 carmona sur des étagere pour qu'il soit mis en valeur, mais le mur ce trouve a 3m des fenetres, j'ai donc penser mettre un néon d'aquarium comme ma conseiller un horticulteur sur le forum FR.Rec jardinage, j'ai lu aussi l'article de monique concernant l'eclairage (UNE RAMPE LUMINEUSE POUR LES BONSAI et UNE AMPOULE POUR LES BONSAI).

Si vou avez des questions ou des réponse n'hésiter pas

merci
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyMer 19 Jan 2005 - 11:18

Tu as bon pratiquement sur toute la ligne.

Attention à ce que le fond des pots soit réhaussé par rapport aux coupelles.

Pour l'humidité ambiante, tu peux leur mettre une petite fontaine d'appartement.

Si l'air sec a vraiment créé un problème, n'oublie pas cette page.

http://site.voila.fr/babadubonsai/ficelles/serre/serre.html

Et bien sur, pense à t'armer à l'avance contre les cochenilles.

C'est un challenge et tu le sais. D'autre part, ces arbres vont t'apprendre beaucoup de choses qui te seront précieuses pas la suite et tout compte fait, ce n'est pas si cher pour apprendre.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyJeu 20 Jan 2005 - 14:03

bonjour,
merci pour les messages
dans mon dernier message j'ai parlé de mettre mes 2 carmona sur des etageres avec un néon d'aquarium
je vous met un petit schéma
qu'en pensez vous
merci
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptySam 22 Jan 2005 - 12:36

bonjour,

je crois que le Carnoma est très gourmant en lumière.

pour ma part je pense que tu devrais, si possible, lui trouver une place plus pret de la fenetre.

à 3 metres il n'y a pratiquement plus aucune lumière pour ton arbre (de plus est en hauteur). tu peux mettre bien sur 2-3 neons pour conpenser mais bon...
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyDim 23 Jan 2005 - 12:00

Perso ,je pense que c'est le bonsai par excellence qui va te pousser a faire des test et etre un peu plus autonome qu'avec les autres.
Pour la lumiere déja , ce sera a toi de voir sa réaction.
Le mien se trouve sous une ampoule economique et malgrés qu'on me disait que c'était pas le Top et bien il se porte tres bien.
Y a un rapport feeling qui s'installe avec se bonsai plus que les autres.
Au début aussi je connaissais sa difficulté mais j'ai accepter le challenge.
Il m'en a fais voir .
Je le deplacais car trop chaud ,trop froid selon les avis.
Etc...
Maintenant il se trouve dans une piece non chauffée +- 15 C° , je l'arrose modérement , le hb-101 semble lui avoir fait du bien ainsi que l'éclairage d'appoint (+-10 h/j).
Comme tout le monde je suis passer par les attaques de cochenilles, faut perseverer et etre aussi tenace qu'elle et sa paie.
Bref je crois qui faut pas trop en faire avec le carmona , trouver son juste milieu.

PS : le mien viens aussi d'une grande surface et est encore dans son substrat d'origine , je suis maso je pousse le challenge a fond
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptySam 5 Fév 2005 - 23:15

Bonsoir à tous,
j'ai une tite question pour monique tu avais parler des fleurs qui était peut etre le signe de la mort prochaine du carmona,
et aujourd'huij'ai remarqué qu'il me faisait des bourgeons floreaux, mais l'arbre ne me parait pas en perdition
il a des nouvelles pousses de feuilles de partout, feuillages bien vert, j'ai aussi regarder l'etat de ces racines ils ont l'airen parfaite santé, nouvelles radicelle bien blanches qui n'était pas la un mois et demie auparavant.
en bref pour ils sont en bonnes santé
Qu'en pensez vous?
sont-ils mort ou pas?
merci
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptySam 5 Fév 2005 - 23:23

Je crois que je suis allée trop fort dans mes explications.

Les arbres fleurissent tous les ans. Ils ne meurent pas tous les ans.

Heureusement parce que autrement, les azalées...couic !

Ce que je voulais dire, c'est qu'ils fleurissent plus en cas de stress et leur but est la reproduction.

Mais si le stress s'arrête, ils ne meurent pas pour autant.

Ce que tu me dis de tes carmona semble indiquer un signe de bonne santé et leur floraison est juste une floraison normale.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyLun 7 Fév 2005 - 10:47

Merci beaucoup pour ta réponse sa me soulage que tu m'ai dit sa.
ils vont pas mourir, merci clapo
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyLun 14 Fév 2005 - 14:53

Re bonjour,

j'aimerais savoir par rapport au rempotage des carmonas,

comme je sais qu'il doivent avoir un substrat drainant et

aéré du fait de la fragilités des racines.

-Que me conseillé vous comme mélanges idéal
j'ai de l'akadama, du kiryu et de la pouzzolane

j'aimerais bien faire, parce que j'y tien

merci
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyLun 14 Fév 2005 - 15:25

On est jamais a l'abris avec le carmona.
Le mien m'avait laisser en paix un bon ptit mois et voici qu'il me refait une ptite crise.
Quelques feuilles qui brunissent et que vois je !!! le retour des cochenilles.
Allez hops retraitement.
Toujours dans sa terre chinoise d'origine.
Bientot le rempotage.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyLun 14 Fév 2005 - 18:03

Pour le carmona tout particulièrement un mélange comme celui que montre Toche avec du charbon de bois actif est recommandé.
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyLun 14 Fév 2005 - 18:11

J'y avais penser de poser la question au sujet du charbon actif,merci de me l'avoir rapeller et en meme temp avoir répondus
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MessageSujet: Re: 2 carmona   2 carmona EmptyLun 14 Fév 2005 - 23:04

Bonjour,

De mon côté, j'utilise :
80% akadama,
20% gravier d'aquarium (plus de 2 mm de diamètre).

Il a l'air de s'y plaire. sourire

Rempotage pas avant Fin Avril...

A+
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