| Defoliation | |
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+6Michel Sacal MC Monique Loup Nicolas Thomi 10 participants |
Auteur | Message |
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Thomi crapaud
Nombre de messages : 55 Age : 80 Localisation : Saint Priest Rhone Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 10:34 | |
| bonjour à tous,je possède un gingko d'une cinquantaine d'années,en pleine forme et rempoté en 2005 mais il me fait de trés grandes feuilles,est-ce le moment de defolier?mème question pour une petite forèt de hètres.Merci pour vos réponses. | |
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Nicolas haute branche
Nombre de messages : 284 Age : 46 Localisation : Genève Date d'inscription : 24/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 10:55 | |
| Les défoliations se font plutôt fin juin début juillet. Je serai prudent pour une défoliation sur un Ginkgo et personnelement je ne l'ai jamais pratiqué sur cette espèce. Les grandes feuilles sont dues à ce printemps qui est très pluvieux. | |
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Loup haute branche
Nombre de messages : 511 Localisation : Nice 06 Date d'inscription : 03/12/2005
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 16:14 | |
| En plus c'est risqué car l'arbre est âgé. La défoliation se pratique plutôt sur un sujet relativement jeune, et seulement si c'est vraiment nécessaire. | |
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Loup haute branche
Nombre de messages : 511 Localisation : Nice 06 Date d'inscription : 03/12/2005
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 16:22 | |
| En plus et contrairement aux apparences, le gingko n'est pas un feuillu mais un conifére. Et je ne sais pas de ce fait, s'il réagit à la défoliation comme un feuillu classique. | |
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Nicolas haute branche
Nombre de messages : 284 Age : 46 Localisation : Genève Date d'inscription : 24/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 16:53 | |
| J'ai déja vu plusieurs fois la défoliation préconisée sur le Gingko, c'est que ça devrait marcher... Mais par précaution et parce que le Gingko pousse modèrement, je préfère ne pas la pratiquer. | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 18:05 | |
| Je l'ai déjà fait sur mes jeunes ginkgo. Je n'oserais pas sur un sujet âgé.
Le problème, c'est qu'il ne cesse de pleuvoir. Si ça continue, ça pose un problème pour la défoliation d'un ginkgo.
Plus de feuilles pour l'évaporation et un substrat toujours humide pour un arbre qui est fragile au niveau racinaire, ça ne me semble pas une bonne idée.
Par contre un printemps normal pour un sujet jeune et vigoureux donne des feuilles plus petites. | |
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MC verte frondaison
Nombre de messages : 1065 Age : 71 Localisation : Hainaut en Belgique Date d'inscription : 16/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 18:08 | |
| Il n'est pas du tout conseillé de défolier un arbre rempoté dans l'année. | |
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Nicolas haute branche
Nombre de messages : 284 Age : 46 Localisation : Genève Date d'inscription : 24/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 20:24 | |
| - Citation :
- Il n'est pas du tout conseillé de défolier un arbre rempoté dans l'année.
La c'était bon, le rempotage est de 2005. Par contre le "pas de défoliation l'année d'une rempotage" n'est pas une régle systématique. On peut défolier des erables vigoureux la même année que le rempotage. Ce qui prévaut c'est la vigueur des arbres[/quote] | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 20:31 | |
| Exact, je vais devoir défolier des arbres rempotés cette année parce que avec la pluie, ils font des feuilles bien trop grandes.
Par contre, ils sont dynamique, ceci compense cela. (actuellement, mon jardin prend des allures de jungle) | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 20:44 | |
| Défoliation : âge, rempotage aucune importance. Ce qui est important c'est ce que vous avez dit : la force de l'arbre.
Ginkgo : aucun problème , vieux ou jeune pourvu que ce soit fait sur rameaux lignifiés. sur rameaux verts ça marche aussi sur les sujets très forts. Pour moi le Ginkgo est un arbre fort quand il est bien cultivé. Ligaturé il marque très vite. | |
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Loup haute branche
Nombre de messages : 511 Localisation : Nice 06 Date d'inscription : 03/12/2005
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 22:18 | |
| L'âge n'a aucune importance ??....Bof bof J'en suis pas convaincu ... En tout cas, moi je ne m'amuserais pas à défolier un arbre de 50 ans qui vit en pot depuis des années ... | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mar 23 Mai 2006 - 22:46 | |
| Si le Ginkgo de 50 ans fait de grandes feuilles c'est qu'il a un racinaire de 1 an et des feuilles de quelques semaines.
Je vais défolier mes oliviers cette année. Ils ont tous plus de 50 ans, bien plus... Tout est question de forme. 50 ans cela veut dire juste une structure de bois vieille de 50 ans. Elle est inerte. Ce qui est vivant est jeune. Et on ne travaille que sur le jeune, sauf quand on fait du bois mort... | |
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Thomi crapaud
Nombre de messages : 55 Age : 80 Localisation : Saint Priest Rhone Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 6:47 | |
| Merci à tous(Michel a raison,pain racinnaire d'un peu plus d'un an) et en ce qui concerne les hètres?en sachant qu'ils ne font qu'une pousse dans l'année. | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 7:47 | |
| Là, je suis affirmative, on peut parfaitement défolier les hêtres mi- juin. Ils refont une pousse dans les quinze jours.
Voir mon arbre test là
http://site.voila.fr/babadubonsai/evol/evfag/evfag.html
Bien sur, l'arbre doit être en bonne santé. | |
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Thomi crapaud
Nombre de messages : 55 Age : 80 Localisation : Saint Priest Rhone Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 10:45 | |
| Merci à tous pour vos réponses.Bye | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 12:31 | |
| Je réréaffirme après Monique,car on lit trop souvent qu'il ne faut pas défolier le hêtre? En fait il s'agit du hêtre du Japon (que je ne connais pas). Nous c'est le sylvatica et c'est une bombe. hein Monique ? | |
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Jul crapaud
Nombre de messages : 29 Localisation : Dijon Date d'inscription : 27/02/2006
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 14:08 | |
| - Loup a écrit:
- En plus et contrairement aux apparences, le gingko n'est pas un feuillu mais un conifére.
Il me semblait que le gingko nétait pas un conifere (classe des gymnospermes centraux) mais bel et bien un feuillu appartenant aux préspermaphytes (meme s'il est assez particulier)? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 16:04 | |
| Ce n'est ni un feuillu ni un conifère.
C'est pour ça qu'on parle de lui comme d'un arbre fossile. C'est un arbre d'avant les arbres qui a survécu.
L'ennui, c'est que s'il représente une catégorie à lui tout seul, c'est dérangeant pour les nomenclatures alors il est toujours repris parmi les conifères dont il est le plus proche. | |
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colibri sève essentielle
Nombre de messages : 828 Localisation : Annecy/Haute Savoie Date d'inscription : 18/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 20:37 | |
| C'est le seul arbre qui ai repoussé spontanément après les bombes atomiques au japon, il la vaut bien sa catégorie a lui tout seul! c'est pour ça la forme en flamme?... qui décidément fait vraiment trop peuplier à mon goût! | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 21:17 | |
| Rien ne nous interdit de le mener en "arbre normal". Pour les Japonais il est impensable de le mener autrement, mais nous, pourquoi pas ? J'en mène un actuellemnt en une sorte de balai après l'avoir marcotté avec succès en mars drnier (avant la sortie des bourgeons. Une erreur idiote, mais qui s'est bien terminée) | |
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alexis boulet
Nombre de messages : 1502 Age : 55 Localisation : Lyon Date d'inscription : 17/11/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 22:11 | |
| Il me semblait que le gingko nétait pas un conifere (classe des gymnospermes centraux) mais bel et bien un feuillu appartenant aux préspermaphytes (meme s'il est assez particulier)?[/quote]
Vieux souvenir de mes premières études, c'est pas un progymnosperme, donc à ce titre le dernier représentant des ancêtres directs des conifères ? | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Defoliation Mer 24 Mai 2006 - 22:47 | |
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Djaws crapaud
Nombre de messages : 53 Age : 61 Localisation : Chartreuse (hips) Date d'inscription : 16/04/2006
| Sujet: Re: Defoliation Jeu 25 Mai 2006 - 12:37 | |
| Les quelques ginkgos que j'ai pu voir dans des parcs ou jardins privés, et ayant poussé sans contrainte, ont décidément plus un port proche de celui des feuillus. La forme flamme me paraît plus une convention qu'un port naturel (mais peut-être me trompé-je ?). | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Defoliation Jeu 25 Mai 2006 - 18:16 | |
| Tu as raison Nuluk. J'ai parlé du Ginkgo avec un Japonais. Tout simplement il n'envisage pas un ginkgo bonsai hors qu'en flamme
J'ai pourtant vu en Chine, dans les monts Lu Shan un Ginkgo, trésor national ou quelque chose comme ça, de 400 ans. tronc énorme et un port identique à un de nos hêtres... Un vrai arbre, quoi... | |
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