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 jeune maronnier

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oma4
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MessageSujet: jeune maronnier   jeune maronnier EmptySam 29 Avr 2006 - 23:21

Bonsoir Monique

En automne tu m'avait conseillé pour faire germer des marrons et tu m'avais même mis la photo du marronier que tu avais obtenu

ça y est, j'ai une 10zaine de marrons qui ont germé sous les feuilles mortes, et comme j'étais partis quelque jours, je les ai retrouvé avec de longues tiges qui ont pointé sous les feuilles, longues tiges avec une feuille au bout, et une grosse racine bien enracinée

comment dois - je procéder ??? les rempoter séparément ??? couper la racine ou la tige ??? à quel niveau ??? svp
merci
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 7:31

Salut Oma,
Le marronier n'a pas la réputation d'être l'espèce la mieux adaptée au bonsai...
Ils ont germé où les marrons ? dans des pots ou en pleine terre ?
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Monique
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 8:52

Il faut absolument les rempoter séparément sinon tu ne pourras plus par la suite. Les racines seront inextriquablement emmêlées. (il aurait mieux valu les planter séparément)

Normalement, il doit déjà y avoir un pivot très grand et puissant.

Ce pivot sera ton tronc futur. Il faut le couper juste en dessous des radicelles, là où il y en a le plus.

Tu peux le déplacer avec son marron attaché. C'est sa réserve de nourriture.

Il tombera par la suite.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 14:02

Salut Alain, pourquoi tu dis que les marronier n'a pas la réputation d'être un bon bonsaÏ ???
ils ont germé en pot, posés sur la terre dans un pot et recouverts de feuilles mortes
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 14:06

Merci Monique

je vais les séparer de suite, oui il y a un long pivot, mais peu de radicelles d'un côté, et au dessus part une autre longue tige avec une ou 2 feuiiles au bout
tu dis que c'est la racine pivot qui deviendra le tronc ??? je pensais la tige au dessus avec les feuilles
il faut couper aussi cette tige, et où car sur certains elle est bien grande
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Monique
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 14:23

Ne coupe pas la tige au dessus.

Tu enlèveras les bourgeons l'année prochaine.

Le tronc en fait comportera une partie du pivot et une partie de cette tige.

Ce qui est bien c'est que la partie pivot va rapidement montrer la torsion caractéristique des marronniers.

AlainR pense surement au fait que c'est un arbre qui fait de vilaines cicatrices et qui garde les feuilles (relativement) grandes mais bien plus petites que à l'origine.

Il ne faut donc pas envisager des bonsaï trop petits pour le marronnier.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 15:02

merci beaucoup pour tes conseils Monique, je vais m'occuper d'eux de suite maintenant que je sais comment faire
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 20:09

Je n'ai jamais eu de marronier, mais dans les forum bonsai j'ai souvent lu que cette espèce n'était pas recommandée pour le bonsai.
Monique a expliqué pourquoi.
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Loup
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 20:18

Oui je me souviens d'un post intéressant sur PB, datant d'un ou deux ans, où Monique expliquait la taille assez particuliére du marronier (ébourgeonnage) pour avoir des ramifications, des feuilles plus réduites, et des plaies de tailles pas trop moches.
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 20:40

Effectivement, je crois même qu'ils ont repris ce fil dans leur encyclopédie au sujet du marronnier.

Penjing affirme qu'on ne peut pas réduire les feuilles. Moi si.

Elles ne sont pas toute petites mais une feuille de marronnier entière fait dans les 25 cm. On peut réduire entre 3 et 5 cm.

Pas mal quand même.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 20:55

On peut avoir une petite idée de la réduction possible avec cette photo qu'Hélène avait envoyée.

jeune maronnier Dscn30530zq

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 21:04

Ah oui en effet !! Mais les feuilles sont matures ou l'arbre vient juste de débourrer ?
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 21:10

Manifestement l'arbre vient de débourrer. Les feuilles seront donc un peu plus grandes.

Comme ça

jeune maronnier Feuille22jm

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 21:29

OK, on arrive quand même à une trés bonne réduction de la taille des feuilles ! Ca doit donner des trés beaux bonsaï si on a la chance d'avoir en plus un gros tronc avec une base imposante et un nebari puissant !
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 21:47

C'est là le problème.

Là on rejoint la discussion qui secoue le bac à sable.

Le marronnier fait de vilaines cicatrices. Ca veut dire qu'il faut absolument commencer par le marron.

Vous me direz que WP a un superbe marronnier yamadori.

Oui...on ne l'a jamais vu sans ses feuilles.

Il doit cacher quelques petits secrets en dessous.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 21:55

donc si je comprends bien, je laisse pousser la tige et les bourgeons et feuilles cette année sans toucher à rien.
L'année prochaine je rempote et je coupe les bourgeons ??? ou je les laisse s'ouvrir et en juin ou juillet ??? j'enlève les feuilles comme pour le chêne pour qu'il en refasse des plus petites ????
j'ai bien compris ??
et je taille quand et comment pour ne pas avoir de vilaines cicatrices ???
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 22:00

Tu ne tailles rien au dessus cette année. L'année prochaine, tu enlèveras tous les bourgeons quand ils deviendront vraiment poisseux au printemps.

Il en fera d'autres que tu laisseras tranquille.

Les années suivante, tu enléveras les bourgeons en commençant par les plus petits puis quelques jours après, les moyens en quelques jours après encore les plus gros.

Pas de défoliation cette année. Tu pourras le faire l'année prochaine et toutes les années sans rempotage.

A chaque rempotage, donner un pot plus grand.
Tu auras ainsi peu à tailler, il va gentiment bourgeonner et buissonner.

Toute fois, il peut y avoir trop de bourgeons à un certain moment et tu devras tailler la branche.

Ne pas trop attendre pour le faire. Bien creuser puis reprendre le bord de la plaie l'année suivante pour qu'elle reste assez discrète.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 22:02

Par contre celui-ci est superbe. Il appartient aussi à Walter Pall.

jeune maronnier Dscn2847v4ce.th

jeune maronnier Dscn05521v4ng.th

jeune maronnier Dscn7848g9pf.th
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 22:20

Regarde bien la branche de gauche. On voit deux cicatrices qui ont été proprement reprises.

On remarque aussi qu'il a conservé des branches partant au même niveau pour ne pas avoir de cicatrices supplémentaires et il doit obligatoirement y en avoir une autre grosse en haut juste derrière l'apex.

C'est particulièrement intéressant de voir cet arbre nu parce qu'il illustre parfaitement ce que j'explique.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyDim 30 Avr 2006 - 22:54

qu'il est beau ce marronier Loup sourc

merci Monique sourire je note bien tout ça
juste une chose me chiffonne, tu dis pas d'exfoliation les années de rempotage, cad que j'ai rempoté mon chêne en mars cette année, avec taille des racines, donc je ne pourrais pas exfolier en juillet ????
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Monique
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyLun 1 Mai 2006 - 8:44

Il vaut mieux pas. Tu verras à ce moment là. S'il est vraiment dynamique, tu peux le faire. S'il reprend doucement, il faut s'abstenir.

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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyLun 1 Mai 2006 - 22:48

ok je verrai en juillet
J'ai replanté les marroniers j'en ai 13; ainnsi je pourrai sélectionner le plus beau
sourire
pour le marronier donc on enlève les bourgeons comme tu dis

et pour le chêne on laisse les bourgeons et on enlève youtes les feuilles en juillet, et les secondes sont plus petites, c'est ça
mais s'il faut faire ça que quand pas de rempotage ça va être que de temps en temps et les feuilles ne rétrécieront jamais
Là j'étais obligé malgré qu'il a vait été rempoté l'année dernière,les racines soulevaient la motte hors du pot ...
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lang jen
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MessageSujet: Re: jeune maronnier   jeune maronnier EmptyLun 1 Mai 2006 - 23:04

oma4 a écrit:

mais s'il faut faire ça que quand pas de rempotage ça va être que de temps en temps et les feuilles ne rétrécieront jamais.

qu'est ce que le temps dans l'art du bonsaï !
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