Genévrier de Frans Jacobs

Et voilà que je découvre que Frans a eu un certificat de mérite à la Ginkgo, comme Walter Pall, comme Kevin Wilson, comme Luis Vallejo..
Bravo !
et tant qu'on y est que pensez-vous de son arbre (sans passion ni polémique, juste pour l'esthétique......)

c'est un arbre superbe.
mais le fait que le tronc soit si blanc, est-ce un effet du flash ou est-il réellement trés blanc?

C'est une photo scannée sur un bouquin.
Mais effectivement c'est un arbre vert blanc rouge....
Frans, tu as suivi une école de Bonsaï ?
(ou tu es prof de bonsaï ?)

Michel Sacal a écrit:

C'est une photo scannée sur un bouquin.
Mais effectivement c'est un arbre vert blanc rouge....
Frans, tu as suivi une école de Bonsaï ?
(ou tu es prof de bonsaï ?)

voici pour toi:
son site :
http://www.bonsai-in-belgium.be/fr/index.htm

Je serai curieuse de savoir le prix de ces bosaïs

encore un sujet à polémique mais je trouve qu'un bonsaï n'a pas de prix. ça me parait presque sentimental, comme une partie de soi.

pour satisfaire la curiosité de Mammy, celui-ci doit valoir beaucoup d'argent, on va laisser faire les estimations à Monique ou à Michel.

C'est bien pour ça que j'ai poser cette question.Mais je suis d'accord avec toi

Michel, on voit bien que tu es débutant pour seulement découvrir Frans.

Voici un petit reportage de Frans en démo

https://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=299&highlight=jacob

Un travail comme j'apprécie avec l'arbre préparé à l'épreuve et travaillé en fonction de ce qu'il peut supporter.

Au sujet de l'arbre présenté, je ne serais sans doute pas objective puisque je n'aime pas trop les bois morts.

Je crois que je l'aimerais mieux avec moins de bois morts et avec un pot plus sobre. (couleur plus sombre, pot ovale assez haut, bords non bombés, pas de pieds)

Pas d'estimation financière. Ne pas oublier que en matière d'art, il y a des côtes mais aussi que le prix est formé d'un ajustement entre l'offre et la demande.

Comme Frans n'a pas l'intention de le vendre, il ne peut pas y avoir d'ajustement.

Le prix, comme l'âge n'a aucuneimportance en bonsaï

Monique, je connais beaucoup de monde dnas le monde du bonsaï. Mais pas tout le monde. C'st pourcela que je vais continuer à pratiquer tant bien que mal cet art...
J'ai survolé les liens (merci). Il a une bonne bouille notre Frans...

Le bois mort : il serait tellement plus beau avec son gris naturel. Un jour peut-être nos grands artistes vont-ils s'en apercevoir... (ça commence avec les pins, enfin...)

Plus beau n'est pas le mot juste. Ca dépend de l'effet qu'on cherche à atteindre. C'est aussi une histoire de mode. Tout un temps, le bonsaï vert blanc rouge a été le summum.

Il ne l'est plus...il le sera de nouveau.

Je crois qu'il faut s'arrêter à nos goûts personnels en priorité pour nos arbres à nous.

Par contre, regarder et analyser les arbres des autres nous permet de définir nos goûts personnels. Il faut donc continuer.

Mammy, pour avoir une idée de prix de bonsai, sache que les vieux exemplaires provenant de maîtres arrivent allègrement à 15 000 Euros.
Même si le prix est basé sur l'offre et la demande, il y a quand même des prix de références, un bonsai qualitatif elevé par un spécialiste peut vite valoir 1 500 E.

Une petite réponse à Michel au sujet de la couleur du bois mort et à Monique pour le choix du pot:

Le bois mort est effectivement très blanc, mais c'est voulu. La couleur gris clair naturelle ne se justifie que dans le cas d'arbres dont le feuillage reflète un âge vénérable. Dans le cas présent, on voit que le feuillage est encore en phase d'affinement et du bois mort gris serait contradictoire.

Le choix du pot est forcément subjectif. Pour ma part je le trouve bien adapté, pas trop grand, couleur reflétant assez bien celle du sol dans lequel on retrouve généralement l'itoigawa dans sa région d'origine, tout en étant d'un modèle très classique, en rapport avec la forme également très classique et mouvementée (en termes japonais) de l'arbre.

C'est d'ailleurs la combinaison de ces deux aspects qui a prévalue dans la décision de Daizo Iwasaki d'octroyer un certificat de mérite à cet ensemble et non l'arbre en soi, car il y en avait de bien plus beaux.

Finalement en ce qui concerne le prix: pour moi il n'a pas de valeur car c'est le cadeau de mon épouse à l'occasion de ma pré-pension. quand on aime on ne compte pas paraît-il!

C'est ton épouse qui aurait du recevoir le prix pour son discernement si je comprends bien.

Sans rire, à ce niveau, c'est plus une question de nuances et du goût de chacun que de réelle critique.

Frans je suis à moitié convaincu..
C'est vrai que le genévrier est un cas à part...
Les Japonais blanchissent tous leurs genévriers. Et dans les Kokufu il y en a de très vénérables...
Pour moi c'est quand même très très lassant (je dis pour moi)

Réré, que tu es loin de la réalité....

Par exemple un yamadori, potentiel Kokufu, au Japon,c'est 200 000 euros.

Un petit zelkova balai Kokufu c'est 180 000 / 200 000 euros.
Cas extrêmes bien sûr.
C'est pour cela aussi que je dis que le prix n'a aucune importance.

Celui de Frans doit être gratiné... Mais c'est son potentiel bonheur qui est grand.

Aucun problème Monique, cela n'a pas été perçu comme critique!

C'est tout naturel que chacun ait ses idées et ses préférences.

Dans ton cas c'est de la critique admirative

Je vais aller voir tes arbres sur ton site. Ca a l'air sympa....

Un bon site celui de Frans, moi j'aime bien.
Clair net et précis.

John

Avec des vrais arbres qui évoluent au fil du temps.

Frans n'est pas un rouleur de mécaniques mais il est fiable et il montre des expériences qu'on peut suivre.

Beaucoup de respect pour les arbres même à l'état de petite bouture.

Tu vas apprécier.

Je viens de faire une petite récréation et suis allé sur le site de Frans.

Le jardin... tout ce que j'ai en tête tu le fais ou tu l'as fait. Superbe.
Tes visiteurs,les champigons.. Tu es un gars bien en plus...

Les arbres : moi je mets une mention super spéciale à ton pentaphylla literati.
Pour moi il dans le top européen.

Merci Michel pour ton appréciation mais calme tout de même tes ardeurs en ce qui concerne mon Pentaphylla!

Si tu le voyais en réel, tu aurais une toute autre opinion.

Les photos, on peut les faire dire ce que l'on veut, sans même les truquer et je sais de quoi je parle, car j'ai pratiqué la photo en professionnel pendant quelques années au cours de ma carrière. C'est une question d'éclairage et d'angle de vue.

Frans

Michel, si tu regardes attentivement les photos d'évolution de Frans, tu comprendras qu'il est passé d'un balcon en plein Bruxelles à un endroit calme et verdoyant où il a plus d'espace.

Bref, il a quelques petites années d'avance sur nous.

Mais ça viendra et on aura déjà une expérience devant nous.

réré a écrit:

Même si le prix est basé sur l'offre et la demande, il y a quand même des prix de références, un bonsai qualitatif elevé par un spécialiste peut vite valoir 1 500 E.

Cher Réré,

Le français est une langue supeeeeerbeeeeuuuhhh!

Pour les bonsaï et pour les autres biens de consommation, il y a valoir et coûter.

Je suis sûre que tu fais la différence...

Non, sans polémique: as-tu remarqué la puissance verbale de Michel Sacal (c'est un hasard si ça rime) ...
Il n'a jamais utilisé dans ce fil l'un ou l'autre de ces verbes ...

Et l'amour Réré, l'amour de nos petits arbres, qu'en fais-tu? Depuis ce matin où j'ai trouvé le temps de lire EB et que j'ai vu la myrte de S. Liporace, ma bouturette à 4 feuilles (obtenue grâce à un bouquet de fleurs dont la verdure était composée de myrte) vient d'augmenter en valeur sentimentale. Son coût? Hmmmmm... quelques cents.

tu voulais dire BE sans doute?

Vi, vi .vi, c'est ça. Merci Maxime!