| Cotinus coggygria | |
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cicoit70 haute branche
Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Cotinus coggygria Jeu 5 Jan 2006 - 21:27 | |
| dans mon jardin (je viens de m'installer da ma nouvelle maison), il y à un tres joli arbre à perruque ou Cotinus coggygria (je crois). il ferait bien AMA un joli bonsai mais je ne sais pas si l'espece se prete à etre travaillé en bonsai. mon specimen est dejà en conteneur depuis des année et ce week-end je vous fairai des photos!
en attendant, pouvez vous m'en dire un peu plus? | |
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Nicolas haute branche
Nombre de messages : 284 Age : 46 Localisation : Genève Date d'inscription : 24/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Ven 6 Jan 2006 - 9:02 | |
| J'ai tenté des boutures donc je n'ai pas encore d'expèrience de culture sur cette espèce. Nous en avons vu un à une exposition à lausanne en 2004. C'est plutôt pour faire des grands sujets.
Dernière édition par le Ven 6 Jan 2006 - 14:37, édité 1 fois | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Ven 6 Jan 2006 - 13:48 | |
| Je sais que Lang jen en a un actuellement en formation. Il pourra sans doute t'en dire plus.
En tout cas, rien ne semble s'opposer à sa formation en bonsaï. | |
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lang jen verte frondaison
Nombre de messages : 1073 Age : 60 Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée) Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Ven 6 Jan 2006 - 21:43 | |
| bonjour
comme le dit Nicolas, cela se prête je pense à des sujets assez grands. Concernant celui que j'ai en formation voila ce que je peux te donner comme information. La réduction des feuilles se passe plutôt bien en taillant sévère chaque hiver les pousses de l'année puis en supprimant ( sorte de défoliation partielle) les grosses feuilles qui poussent les premières.
La substrat que j'utilise est composé de 1/3 terreau + 2/3 pouzollane. Je ne l'arrose pas trop ( j'ai constaté qu'il n'aimait pas les atmosphères humides et que si la terre etait trop humide les feuilles se parait d'une couleur "plomb" très rapidement)
Il est placé de manière à recevoir le soleil quasiment tout l'après midi ( à partir de 14/15 heure ).
Dernier constat, s'il se plait il te le fera savoir très vite n bourgeonnant partout même sur le vieux bois, alors n'hsite pas à supprimer tout ce qui ne peut pas servir à la mise en forme de l'arbre.
Je n'ai pas de photo correcte à poster car comme il est gros je ne le déplace pas tout seul, mais je suis entrain de réfléchir à son compactage afin de l'amener progréssivement à une taille plus raisonnable. J'en reparlerait au fur et à mesure de mes avancées ou de mes déconvenues. | |
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cicoit70 haute branche
Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Sam 7 Jan 2006 - 20:08 | |
| merci à tous pour les conseils. voila les photos de mon arbre: detail du nebari: qu'est-ce qu'en dites? il y a de quoi faire un joli bonsai ou je le plant dans le jardin? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Sam 7 Jan 2006 - 20:14 | |
| Les troncs sont de la même épaisseur mais on peut modifier ça progressivement.
Les ligatures ne servent à rien.
La base est belle mais il va falloir probablement enlever la branche de droite qui est assez grosse et trop haute pour un tronc. (d'ailleurs, 4 troncs ce n'est pas autorisé)
Comme Lang Jen dit qu'il réagit vigoureusement quand on le taille, il y a vraiment moyen de le reformer.
Je pense qu'il est à conserver. | |
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cicoit70 haute branche
Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Sam 7 Jan 2006 - 20:24 | |
| alors on y va....c'est parti pour un bonsai à perruque! blagues à part, comment je vais m'y prendre? primo: pas de ligature donc j'enleve le fil secondo: taille de structure.....des conseils? a votre avis vers quel projet faudrait aller? je suis daccord avec toi monique: trois troncs...mais quoi tailler pour debuter le processus de formation? | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Dim 8 Jan 2006 - 10:52 | |
| Voici ce que je ferais (naturalistic style). Le cotinus bourgeonne terriblement bien en arrière quand on taille (fin mars). Donc fin mars rempotage en grande caisse en bois plate (ou bac à poisson). Substrat très drainant. Puis taille sévère. Voir mon schéma | |
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cicoit70 haute branche
Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Dim 8 Jan 2006 - 17:07 | |
| michel je ne suis pas sur d'avoir compris ton schema: tu couperait la branche de guche (tu conseils d'en faire un double tronc donc) au trait rouge clair.... et les nouvelles pousses en rouge foncé? il faut rabattre les branches existantes pour les obtenir? | |
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Michel Sacal puissance tutélaire
Nombre de messages : 1546 Localisation : Bordeaux (région) Date d'inscription : 29/12/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Dim 8 Jan 2006 - 17:13 | |
| Oui, je coupe le tronc de gauche et je raccourcis la branche de droite raide.... Fais nous un beau cotinus
Les petits rameaux que j'ai dessinés vont effectivement arriver après des tailles sur les branches en fin d'hiver... | |
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cicoit70 haute branche
Nombre de messages : 281 Localisation : 64 + Italie Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Lun 9 Jan 2006 - 15:19 | |
| petite question idiote....mais en feuillus je suis pas trop à cheval (enfin en conifere non plus mais bon....) qu'est ce qu'il se passe si je coupe une branche (disons la branche de droite ) à l'endroit marqué en rouge? il y aura des nouvelles pousses à l'extremité? et cela n'importe le diametre de la branche coupée? (à la limite c'est pareil si je coupe le tronc?) sorry si la question est vraiment trop bete | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Lun 9 Jan 2006 - 16:58 | |
| S'il réagit comme le sumac, il va percer un peu partout.
Ce sera à toi de sélectionner les pousses qui seront les mieux placées. | |
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Céline crapaud
Nombre de messages : 59 Localisation : Clermont-Ferrand (63) Date d'inscription : 29/08/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 12:27 | |
| voilà pourquoi on conseille de laisser un moignon quand on coupe, de manière à obtenir pleins de petites pousses en arrière. en tout cas, il est très sympa ce petit arbre de jardin | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 12:40 | |
| Je ne comprends pas ce que tu dis Céline.
Ca dépend des arbres. On peut laisser un moignon pour limiter le retrait de sève, on peut le laisser pour servir d'arrimage pour la ligature, on peut le laisser pour faire des jins mais sa présence ou son absence n'ont pas d'influence sur le bourgeonement. | |
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Céline crapaud
Nombre de messages : 59 Localisation : Clermont-Ferrand (63) Date d'inscription : 29/08/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 12:48 | |
| pardon si je ne suis pas claire. je disais tout du moins, on m'a conseillé de laisser un moignon lorsqu'un branche est trop grosse et que l'on veut repartir à sa base. laisser un moignon, permet de faire pousser en arrière. me trompe-je ? | |
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lang jen verte frondaison
Nombre de messages : 1073 Age : 60 Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée) Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 17:29 | |
| bonjour
en effet sur le Cotinus si tu laisses un moignon de quelques cm il repartira en de multiples bourgeons à sa base qui pourront reservir de base de travail. Pour les autres espèces cela peut varier. Reste à savoir si l'on veut repartir de ce moignon ou choisir de retravailler sur une jeune pousse. | |
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Céline crapaud
Nombre de messages : 59 Localisation : Clermont-Ferrand (63) Date d'inscription : 29/08/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 17:37 | |
| alors tout va dépendre des espèces ? | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 17:42 | |
| Exactement. C'est pour ça qu'on essaye d'avoir des fiches aussi complètes que possible pour savoir quels arbres ont tendance à percer seulement au niveau du nébari ou bien percent facilement en arrière ou encore font des retraits de sève.
Chaque information et chaque expérience compte. | |
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Monique administratrice
Nombre de messages : 19500 Age : 74 Localisation : oradour sur vayres (87) France Date d'inscription : 15/11/2004
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Mar 10 Jan 2006 - 17:48 | |
| Je regarde le dessin de Céline et je crois que je comprends ce qu'elle veut dire. C'est ce qui est expliqué sur ce dessin http://site.voila.fr/babadubonsai/debut/taill/taille.html A gauche, il y a un petit bourrelet à la base de la branche : c'est le BOURRELET CICATRICIEL. C'est lui, qui recouvrira la plaie après la taille. Si il est endommagé, la cicatrisation sera plus longue et le risque de maladie plus important. Sur le schéma "OK", on voit que la branche est coupée JUSTE après le BOURRELET CICATRICIEL. Il faut faire attention à ne pas l'endommager Sur le schéma "mauvais 1", la branche est coupée trop loin. La cicatrisation sera longue et il restera un "CHICOT" (bout de branche morte) qui sera une porte d'entrée aux pourritures et aux maladies Sur le schéma "mauvais 2", la branche est coupée trop court, il n'y aura pas de CHICOT, mais le BOURRELET CICATRICIEL est endommagé ... donc cicatrisation longue et risque de maladie. | |
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lang jen verte frondaison
Nombre de messages : 1073 Age : 60 Localisation : Seine et Marne (Marne la Vallée) Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Cotinus coggygria Lun 23 Jan 2006 - 22:16 | |
| Bonsoir Je relance le sujet car je suis entrain de préparer une fiche sur le Cotinus coggygria et pour ajouter vos avis à mon expérience de cet arbre, j'aimerais savoir si vous avez eu des essais heureux ou malheureux avec cette espèce. Avez vous aussi des photos dont je pourrais me servir? Merci | |
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riki sève essentielle
Nombre de messages : 914 Age : 55 Localisation : fontainebleau Date d'inscription : 26/07/2005
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| Sujet: Re: Cotinus coggygria | |
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| Cotinus coggygria | |
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