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 analyse critique d'un juniperus chinensis

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Saiico
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MessageSujet: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 14:44

voila un juniperus chinensis recu en cadeau (ma nouvelle passion donne des idées a mes proches).
je pense qu'il a été acheté par correspondance: il est haut 34 cm environs
pour m'aider dans mon apprentissage j'aimerai votre aide pour une analyse critique de cet arbre qui puisse m'aider a mieux comprendre l'art du bonsai.
pouvez-vous me donner vos opinions et m'aider a decouvrir ses qualites et ces defauts?
est t-il deja en forme ou il y a des ameliorations possible?
merci d'avance pour votre participation Wink

analyse critique d'un juniperus chinensis Juniperuschinensis2bc
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Saiico
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 17:04

aie aie aie les traces de ligature...

moi je verrais bien un lettre en coupant les deux branches du bas...

puis en descendant ce qui me semble etre la quatrieme branche (sur la gauche) un tout petit peu pour l equilibre :)
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 17:51

Il présente d'abord un pot très original.

Ensuite, il a été formé puis oublié d'ou les traces de ligatures mais ce n'est pas grave, il vaut mieux laisser les fils croquer les juniperus si on veut qu'ils gardent la forme sinon dans le mois qui suit, li ont redressé toutes leurs branches.

Il n'a pas été remis en forme depuis deux ans à mon avis et c'est pour ça qu'il a énormément poussé à la cime au détriment des branches basses.

La première chose à faire va être de maitriser cette forte croissance apicale pour que les branches basses puissent en profiter un peu.

L'arbre semble en bonne santé, ça ne devrait pas poser de problème.

Tu devrais retrouver une jolie forme moyogi après une année ou deux de travail.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 18:22

C etait vraiment pas une bonne idee le lettre??

Par contre c est vrai que le pot est tres original :)
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 20:04

merci pour ton analyse monique.....j'etait perplexe a propos du pot....tu me rassure...sauf si original pour toi ne signifie pas moche Wink

"La première chose à faire va être de maitriser cette forte croissance apicale pour que les branches basses puissent en profiter un peu."

peut-tu developper un peu ca pour un novice pas tres a cheval sur les technique "bonsai"?
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 20:10

Original ne veut pas dire moche dans ce cas mais plutôt surprenant. En tout cas, il va bien à l'arbre et il lui irait aussi si on suivait l'idée de saiicoo d'en faire un lettré.
C'est une très bonne idée mais en général les débutants n'aiment pas cette forme qui leur semble "ratée". Par la suite ils l'aiment et il ne sera de toutes façons pas trop tard.

Pour maitriser la pousse, tu vas prendre les branches de genévrier dans ta main.

Tu vas voir au bout de certaines branches des pousses plus claires, puissantes et en général dressées vers la lumière.

Tu vas suivre ces pousses jusqu'à l'endroit ou le bois devient brun.

C'est là qu'il faut couper. Ces pousses sont trop puissantes et pompent toute l'énergie de l'arbre à leur seul profit.

En les enlevant, ce sont les pousses un peu plus petites en arrière qui vont en bénéficier.

Il faudra recommencer à chaque fois mais c'est efficace.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 20:43

proposition

analyse critique d'un juniperus chinensis Juni6lg
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 20:58

c est ce a quoi je pensais..

Mais en supprimant la branche de droite non???
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 18 Aoû 2005 - 21:26

On pourrait supprimer celle de droite aussi mais il ne faut pas oublier que il ne faut pas couper plus du tiers des branches d'un juni d'un seul coup.

On coupe ce qui ne va vraiment pas, on laisse pousser, on coupe la suite et de proche en proche on forme la ramure.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyVen 19 Aoû 2005 - 9:15

idée interessante! c'est bien un style literati ou je me trompe?

la branche de gauche pouvons-nous en faire un jin plutot que la supprimer ?

....et la deuxieme branche de gauche plus en haut (qui dan ton virtuel descend ver le bas du tronc): aujourd'hui elle n'est pas si longue....sur la base de ton experience, combien des saisons il faut pour qu'elle arrive a la longuer de ton virtuel (presque le double de sa longuer actuelle)?

...et la branche de droite: sa petite branche secondaire qui pointe ver le bas est a supprimer ou relever avec du fil?

j'espere que mes questions ne sont pas trop nulles...... Wink
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyVen 19 Aoû 2005 - 9:33

En premier, tu peux relever la petite branche de droite avec du fil.

Il est possible que de nouvelles pousses percent à l'embranchement, tu supprimeras alors la longue pousse un peu vide et tu remplaceras par la nouvelle pousse.

Ce n'est pas vraiment un literati il y a encore trop de vert.

La branche à gauche va prendre d'autant plus de vigueur que les autres seront soit supprimées soit taillées. Je pense qu'en 3 ans, tu auras la longueur voulue. Il faut la laisser filer.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptySam 20 Aoû 2005 - 23:42

voici ma proposition pour ce petit juniperus

analyse critique d'un juniperus chinensis Junilit3xo
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyDim 21 Aoû 2005 - 8:47

tres beau virtuel bruno :)
et ton lettré est tres interessant .....
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyDim 21 Aoû 2005 - 10:35

content que ça te plaise, je me suis inspiré du virtel de monique en le dépouillant un peut plus, et j'ai pratiquement le même chez moi donc ça me fait réfléchire un peut sur le mien aussi sourire
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 14:11

j'ai commencé a alleger un peu la ramure pour y voir plus clair

ce week end je vais me lancer dans la taille de formation (premiere operation suppression de la premiere branche a gauche en partant du bas)

tout le monde est d'accord il me semble qu'elle n'as pas ca place dans le projet a venir de l'arbre

je vais commencer par faire un jin a la place et apres on verra si on le gardera ou pas
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 14:18

je reviens sur les dimensions de l'arbre:

hauteur 34 cm (sans le pot)
diametre a la base du tronc: 1.5 - 2 cm

apres une premiere mise en forme, j'aimerai laisser grossir le tronc et augmenter la taille de l'arbre pôur avoir quelque chose de plus imposant:

faut-il le laisser pousser dans son pot (qui est tres tres petit comme on voit sur la photo) ou il serait mieux un transpotage dans un pot de culture plus grand et profond?
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 14:33

pour le faire grossir rien de tel que la pleine terre ou si vraiment pas possible un bonne caisse de culture.

Mais d'autres pourrons t'aider .....hein les copines et copains ( et oui messieurs les dames d'abord ) cache
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 14:46

Perso, je n'aime pas la pleine terre. Je pense qu'il vaut mieux une caisse de culture.

Les racines sont à plat, l'arbre peut grossir mais on peut surveiller la finesse des embranchements, on peut mettre l'arbre à hauteur des yeux pour en vérifier l'évolution et le faire tourner devant soi, chose impossible en pleine terre.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 14:55

une caisse de culture de quels dimensions?
une caisse en bois peut faire l'affaire (type caisses pour les fruits) ou quelque chose de plus specifique?
et le melange ? comme pour un rempotage classique ou avec du terrau traditionnel?
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 15:05

Il y a là les plans d'une caisse idéale

http://site.voila.fr/babadubonsai/ficelles/caisse/caisse.html

Tu peux bien sur adapter à tes besoins à partir d'une caisse à vin par exemple.

Ne pas choisir un matériau trop léger comme les caisses à fruits. Ne pas oublier le poids de la terre.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 16:03

ta caisse est une vrai ouvre d'art Wink

demande peut etre idiote: pourquoi preferer une caisse a un grand pot de culture?
pour garder les racines a plat?
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 17:50

Ce n'est pas moi qui ai fait la caisse, c'est l'oeuvre de Toche.
Il n'aime pas les bricolages "à peu près" sur le site.

Ca ne veut pas dire qu'il faut faire exactement la même chose. C'est juste des explications sur ce qu'on peut faire. Ensuite, on adapte.

Par contre, il est essentiel que ce soit plat, justement pour que l'arbre ait une bonne base bien plate dès le départ. Ca facilitera sa mise en pot ultérieure et il sera plus beau.

A retenir sur le travail de Toche les poignées qui seront bien utiles.
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyJeu 25 Aoû 2005 - 21:33

j'ai fait ma propre caisse en bois (j'ai recuperer un vieux tiror en bois et j'ai fait les trous pour le drainage) et j'ai transpoté l'arbre.....
pour le moment pas de taille.....je le laisse se remettre du shock.....

il est mignon cet arbre.....s'il prend de l'allure on pourrait en faire quelque chose de joli (je crois.....)
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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyLun 7 Nov 2005 - 11:55

j'ai mis ce petit genevrier en pleine terre pour le faire grossir:
au moment de faire ca je l'ai regardé de plus pres et je me suis dit que la branche basse a gauche pourrait etre redressée pour en faire un double tronc.
pour faire cela, la face avant doit etre changée (il faudrait choisir le cote droit ou gauche actuelle pour en faire une nouvelle face avant)
de que je peux je vous posterai des photos mais en attendant dites moi si ca vous semble une bonne idée!
merci
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Jean-Christophe
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Jean-Christophe


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MessageSujet: Re: analyse critique d'un juniperus chinensis   analyse critique d'un juniperus chinensis EmptyLun 7 Nov 2005 - 12:36

Cette branche ne convient pas pour un deuxième tronc car elle ne part pas de la base, mais plus haut sur le tronc.
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