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 gouges forgées

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daniel59
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jean-luc
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jean-luc
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MessageSujet: gouges forgées   gouges forgées EmptyMer 17 Nov 2004 - 10:39

Bonjour,

suite à un atelier avec Salvatore Liporace, j'ai vu des gouges très pratiques pour travailler le bois mort et j'ai fait un essai de forgeage.

Le premier modèle a une tête triangulaire et a été façonné à froid dans un fer plat de 10 par 4mm ensuite la pointe a été meulée et finalement ( sans rire ) trempée à l'urine,( il parait que les aciers de Tolède sont trempé de cette façon ) C'est la meilleure façon de tremper, la suivante étant à l'huile.


vue de l'ébauche
http://img91.exs.cx/img91/103/2004-11-12022.jpg
ébauche de la tête

http://img130.exs.cx/img130/9094/2004-11-12023.jpg
tête finie
http://img94.exs.cx/img94/1511/2004-11-12012.jpg

vue d'ensemble fini
http://img130.exs.cx/img130/6788/2004-11-12018.jpg
J-L


Dernière édition par le Mer 17 Nov 2004 - 11:52, édité 5 fois
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyMer 17 Nov 2004 - 10:56

Deuxième modèle, une gouge sphérique forgée à chaud avec un bon feu de bois une masse et un marteau.

gouges forgées 2004-11-12001
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cyril
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyMer 17 Nov 2004 - 11:12

c'est beaucoup de travail!
Elles sont efficaces?
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyMer 17 Nov 2004 - 11:36

cyril a écrit:
c'est beaucoup de travail!
Elles sont efficaces?

Bonjour Cyril,

question travail cela va encore assez vite et pour ce qui est d'être efficace, elles sont faciles a utiliser et très pratique par rapport à une gouge où il faut pousser et même si le taillant est à affuter de temps en temps elles coupent très bien.

BàT

J-L
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyMer 17 Nov 2004 - 11:42

la suite de la deuxième gouge, une vue de la tête et du tranchant.

gouges forgées 2004-11-12007

gouges forgées 2004-11-12003

J-L
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Toche
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 18 Nov 2004 - 12:09

Bonjour Jean-Luc,

Qu'utilises-tu pour affûter tes gouges ?
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 18 Nov 2004 - 12:45

Toche a écrit:
Bonjour Jean-Luc,

Qu'utilises-tu pour affûter tes gouges ?

Bonjour Toche,

à l'heure actuelle, j'utilise les pierres que j'avais déjà et qui me servent pour mes outils à bonsai.

C'est à dire 2 pierres similaires mais une à une face blanche ( fin )et une rose ( plus gros ) l'autre est plus ou moins grise ce sont des pierres à l'eau la troisième est une pierre de l'Arkansas ( si je ne me trompe ) c'est une pierre à l'huile et qui me sert pour la finition.

BàT

J-L
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 18 Nov 2004 - 14:45

Voilà bien un fil où les dames n'ont rien à dire.

Pour une fois, n'est-ce pas !
:smurfin:
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Toche
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 18 Nov 2004 - 14:53

Non, non, Jean-Luc et moi sommes très galants 😉 et la porte de cette discussion vous est grande ouverte.


Et en plus, nous nous ferons un plaisir d'affiler les outils rien que pour vous. mais ça, il ne faut le dire à personne. 8)
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MC
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 18 Nov 2004 - 15:00

Toche a écrit:
Non, non, Jean-Luc et moi sommes très galants 😉 et la porte de cette discussion vous est grande ouverte.

Comme inspectrices des travaux finis ?[/i] :roll:


Et en plus, nous nous ferons un plaisir d'affiler les outils rien que pour vous. mais ça, il ne faut le dire à personne. 8)

[i]Ca, c'est très gentil à vous Messieurs.
.

:thumright:
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daniel59
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 25 Nov 2004 - 20:00

salut, un petit truc de forgeron si tu veux détremper un outil afin de le retravailler tu le fais rougir et tu le refroidi dans de l'eau savonneuse Idea
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 25 Nov 2004 - 22:29

Jean-Luc, pourrais-tu mettre une photo de tes pierres et dire où les trouver s'il te plait?
Et pour tes gouges, il te faut une pierre très fine et arrondie ( comme un bâtonnet) pour pouvoir épouser l'incurvation.
messieurs, un petit cours sur l'affûtage de nos chers outils serait le bienvenu (en ce qui me concerne :? )
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Steph
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyJeu 25 Nov 2004 - 23:23

> tu le refroidi dans de l'eau savonneuse

Pourquoi savonneuse ?
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyVen 26 Nov 2004 - 8:20

daniel59 a écrit:
salut, un petit truc de forgeron si tu veux détremper un outil afin de le retravailler tu le fais rougir et tu le refroidi dans de l'eau savonneuse Idea

Bonjour,

merci pour le truc, mais , même question que Steph pourquoi à l'eau savonneuse?

BàT

J-L
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyVen 26 Nov 2004 - 8:28

fan a écrit:
Jean-Luc, pourrais-tu mettre une photo de tes pierres et dire où les trouver s'il te plait?
Et pour tes gouges, il te faut une pierre très fine et arrondie ( comme un bâtonnet) pour pouvoir épouser l'incurvation.
messieurs, un petit cours sur l'affûtage de nos chers outils serait le bienvenu (en ce qui me concerne :? )

Bonjour,

pour mes pierres, je dois dire qu'à l'heure actuelle je n'en ais pas encore acheté car c'était des pierres que j'ai eues il y a déjà longtemps. Pour ce qui est de où les trouver je pense que dans une bonne quincaillerie cela devrait se trouver.

Effectivement, à l'heure actuelle, pour l'arrondi intérieur je dois encore trouver une pierre ronde, pour le moment j'utilise une lime demi-ronde et je termine avec la tranche d'une pierre qui est assez plate.

Pou ce qui est de l'affûtage, je crois qiue Toche est le plus à même de répondre, mais il faut toujours affûter de l'intérieur vers l'extérieur du tranchant et dans le cas des ciseau ne pas toucher au côté plat, juste le nettoyer.

BàT

J-L
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyVen 26 Nov 2004 - 8:40

Merci Jean-Luc pour ces précisions. :thumleft:
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyVen 26 Nov 2004 - 16:07

d'aprés mes souvenirs les composés chimiques du savon agissent sur le carbonne contenu dans l'acier et le rendent plus maléable cela évite donc de le casser en le retravaillant :study: souvenir de cours de résistance des métaux :study: y + de 40 ans quand même :bigsmurf:
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyVen 26 Nov 2004 - 17:31

Bonjour,

daniel59 a écrit:
d'aprés mes souvenirs les composés chimiques du savon agissent sur le carbonne contenu dans l'acier et le rendent plus maléable cela évite donc de le casser en le retravaillant :study: souvenir de cours de résistance des métaux :study: y + de 40 ans quand même :bigsmurf:

Oui, il me semble me souvenir de trempe à la soude et trempe à l'acide qui ont des fonctions très différentes.

Mais cela remonte à plus de 20 ans, alors... 8) 😉

A+
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyVen 26 Nov 2004 - 18:23

:salut:

En effet Daniel a raison mais ...

éviter d'utiliser cette technique trop souvent à terme, elle fragiliseras vos outils .

C'est le principe du trempage en fait chauffé à rouge et refroidir d'un coup sec à l'eau ressere les molécules et entre autre le carbonne, ceci permet d'obtenir un acier bien dur mais néanmois fragile.

Ce traitement a répétition revient à tordre par expl une barre d'acier de cinq mm d'epaisseur, la première fois les molécules se serre d'un coté et s'étende de l'autre si tu recommence dans l'autre sens, cela fais l'effet inverse, le coté qui s'étais étendu se reserre et l'autre s'étend.
Après plusieurs manipulation de se type l'acier casseras, sans aucun doute :cyclops:
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptySam 27 Nov 2004 - 18:45

bonsoir, pour durcir un acier doux en surface on peut utiliser la technique de la cémentation idlum une fois l'acier rougi on le trempe dans de la poudre à cémenter elle a pour effet de durcir l'acier sur qq microns l'outil est de ce fait moins cassant inconvénient le tranchant des outils s'écaille rapidement croiroug
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jean-luc
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyLun 29 Nov 2004 - 8:21

Bonjour,

merci à tous, pour vos commentaires et petits trucs.

BàV

J-L
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MessageSujet: Re: gouges forgées   gouges forgées EmptyMar 30 Nov 2004 - 12:50

fan a écrit:
Jean-Luc, pourrais-tu mettre une photo de tes pierres et dire où les trouver s'il te plait?

Bonjour Fan,

à ta demande voici une photo des différentes pierres que je possède.

de gauche à droite

la plus petite est une pierre à l'huile, elle me sert pour finir le tranchant
les deux suivantes sont des pierres à l'eau et à part la couleur elles sont identiques une face plus grosse et une face plus fine
les deux dernière sont des pierres à faux.

gouges forgées 100_2843

BàT

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