Frêne à la façon Monique.

Bonjour,
Vous vous rappelez ce poste où Monique nous avait fait un dessin avec deux troncs qui se croisaient ?
Elle nous demandait de donner notre avis si cet arbre, éloigné des canons classique du bonsai, pouvait néanmoins constituer un sujet intéressant?
En voyant ce fracsinus, j'ai pensé à ce dessin "Moniquois"
Et je vous le soumets.
Vos avis sont bienvenus dequoik

C'est exactement ça

Je ne trouve pas ça vilain du tout, d'autant que la nature nous montre souvent des troncs croisés.
A priori, même si ça ne rentre pas dans un 'cadre esthétique', il n'y a pas de raison d'éliminer une forme étrange que l'on peut rencontrer dans nos forêts.
N'étant pas un spécialiste du bonsaï, et plutôt amateur de bizarreries, ça ne me déplait aucunement (un peu de mal avec les formes préconçues, et les noms que je ne comprend pas).

L'arbre est bien, mais j'ai du mal à reconnaître un frène.

Sacré coup de crayon Monique. Nous voudrions nos virtuels comme ça (du boulot quand même )!

C'est un dessin au crayon que j'ai scanné.
Ca me prend plus de temps pour scanner que pour dessiner.
Mais j'ai quand même pas mal d'autres choses à faire.
Le but de mes croquis n'est pas de faire un joli dessin mais juste d'expliquer ce que je fais.


Si j'arrive à faire des économies, j'essaierais de m'offrir une tablette graphique.

colibri a écrit:

Je ne trouve pas ça vilain du tout, d'autant que la nature nous montre souvent des troncs croisés.
A priori, même si ça ne rentre pas dans un 'cadre esthétique', il n'y a pas de raison d'éliminer une forme étrange que l'on peut rencontrer dans nos forêts.
N'étant pas un spécialiste du bonsaï, et plutôt amateur de bizarreries, ça ne me déplait aucunement (un peu de mal avec les formes préconçues, et les noms que je ne comprend pas).

Les cadres esthétiques sont fait pour être brisés, à mon avis et d'ailleurs la nature ne se gêne pas pour le faire (!!!)
Les styles codifiés et Japonais, même si ils sont "éprouvés" sont selon moi des "grandes familles" qui n'empêchent pas d'aller voir "autour".
Je me demande aussi parfois si ce n'est pas une tendance très Japonaise de tout codifier (et pas seulement le bonsai).
Enfin je vois assez souvent des arbres respectant parfaitement les canons et néammoins "trop beaux pour être beaux". Vive le bonsaï naturel, comme (je me répète) ceux de Walter Pall par exemple... :-D

Le bonsai n'est jamais vraiment naturel.
Pour moi, plus il semble naturel, plus il est réussi.
Mais c'est souvent bien plus difficile qu'on ne le croit.

Je suppose que les troncs croisés ont été écartés parce qu'il est difficile de les travailler de façon harmonieuse.

Difficile ne veut pas dire impossible.

Clap clap clap ! pour les messages précédents

(Il n'y a pas d'émoticones applaudissantes dans la liste, il faudrait remédier à ça Mrs Modo ;°)

Il suffit de demander.

Tout cela est vraiment très intéressant et...Peut-être est on à l'aube d'un courant nouveau?
En ce qui concerne cet arbre-ci, avez vous des commentaires?
Merci d'avance..Si ça peut faire avancer le chmilblic??

Le commentaire principal concerne le plus petit des deux arbres qui actuellement n'a pas de cime.

Il va falloir reconstituer cette partie et gommer la grosse cicatrice à cet endroit.

Et bien ! entre cet arbre et mon grenadier aux troncs entremeles on lance une mode ! :D

Ca va faire de beaux arbres hors criteres et c est pas plus mal ! j aime les choses etranges et touchantes !

Monique a écrit:

Le commentaire principal concerne le plus petit des deux arbres qui actuellement n'a pas de cime.

Il va falloir reconstituer cette partie et gommer la grosse cicatrice à cet endroit.

Siouplait "busy fairy queen" Z'auriez pas un p'tit virtuel?

Et mille merci por cette belle déco de noêl.
Magnifique cadeau.

Je pense que pour que l'arbre soit aussi agréable à regarder des deux faces, il faudra effectivement étoffer la coime du petit tronc de sorte à cacher la cicatrice croiroug . celle plus bas située se confond ave les autres de la base.
Vu de l'autre côté, c'est à dire de celui qui a été dessinée par dame , l'entrecroisement permet des plateaux étagés en " nuages " qui suivent l'inclinaison du grand tronc bisanim .
Il serait intéressant de voir l'aspect avec les feuilles

Je crois aussi que tu peux suivre relativement de près le même côté que sur le dessin.

Les troncs suivent un mouvement assez proche au départ et le reste peut être refait.

Je t'ai fait un petit dessin.

Je lui ai fait une écorce gris blanc comme un frêne mais au fur et à mesure que je dessinais, je doutais de plus en plus que c'en soit un. En effet, je n'ai pas trouvé seulement deux branches opposées.
Je sais par expérience que le frêne est obstiné et que même quand on coupe la branche opposée, il essaye à plusieurs reprise de la refaire sournoisement.
C'est comme la queue des lézards.

Alors, soit cet arbre n'est pas un frêne, soit ce n'est pas un yamadori.

Voilà un projet de VEV
Qu'en pensez vous?

[img]

C'est à peu près ce que j'ai dessiné vu de l'autre côté

Ce que j'aime dans l'autre face, ce sont les belles cicatrices à exploiter.

Comme les deux troncs sont sensiblement de la même taille, la perspective ne joue pas.

Et les critères "père fils" typiquement japonais ne jouent pas non plus.

Oui Monique, c'est bien un frêne...( feuilles caractéristiques)
Donc...Peut-être pas un Yamadori

C'est pas très constructif j'avoue, mais j'adore cet arbre.

Peut-être la part de mystère, et puis c'est subtil cet espèce de mouvement "je t'aime moi non plus".

Merci

Merci Alexis.
Je crois que je réserverai les nouvelles de cet arbre à un cercle très privé d'amateurs baroques...Vu les silences polis (pour certains) et les critiques non dissimulées (pour d'autres) quand je l'ai montré au club.
On a même suggéré de fendre le petit tronc pour le pencher en avant dans le but de le décroiser d'avec l'autre
Ben moi, il me plait comme ça cachter
Pour ceux que ça intéresse, le poste reste ouvert
A suivre

Ca m'intéresse.

Un club n'est pas fait pour ce genre d'arbre. C'est comme de demander à des élèves de CP de lire et de comprendre "le Cimetière marin de P Valery". Ils sont en train de s'impregner des bases et tu fiches en l'air toutes leurs convictions toutes neuves. Ils protestent, c'est normal.

Moi, il m'intéresse cet arbre

Monique a écrit:

Ca m'intéresse.

Un club n'est pas fait pour ce genre d'arbre. C'est comme de demander à des élèves de CP de lire et de comprendre "le Cimetière marin de P Valery". Ils sont en train de s'impregner des bases et tu fiches en l'air toutes leurs convictions toutes neuves. Ils protestent, c'est normal.

Moi, il m'intéresse cet arbre

Bonjour,

il m'intéresse aussi et correspond très bien au dessin de Monique ou à la proposition de VEV, il faut connaître les règles pour les dépasser, il y a aussi des exemples de troncs croisés dans le livre de Naka.

J-L

Bonjour,

Ne te laisse pas perturbé par les critiques "réactionnaires" de certains membres de ton club.

Comme le dit Monique, en club, c'est souvent le respect des règles "standards" qui prime.

Sauf lorsque l'on a comme membre Franscico Ferrera, par exemple.

Tu as un arbre très attypique et tu DOIS lui laisser son caractère.
Je pense même que c'est cela qui lui donne son charme.

A+

smog a écrit:

Merci Alexis.
Je crois que je réserverai les nouvelles de cet arbre à un cercle très privé d'amateurs baroques...

J'espère que j'en ferai partie, comme d'autres sur ce forum.
Si l'art du bonsaï c'est toujours former les arbres de la même façon, LA BARBE !

Pardon, c'est le cri du coeur :-)

Tiens, je viens d'improviser un haïku :

Y'a pas qu'Naka,
Kokufu m'en fout !
Yamadori vient nous servir à boire ?
Ras la coupe, j'me taille.


(malgré tout le respect que je dois au maître, et l'admiration surtout)