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 solution de glucose

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GPL
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Dim 30 Oct 2011 - 19:10

Oui, c'est clair
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Monique
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Lun 31 Oct 2011 - 15:57

C'est l'odeur de citron moisi qui les perturbe et il vaut mieux ne pas acidifier le substrat d'une façon qu'on ne peut pas controler.

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Monique
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Lun 31 Oct 2011 - 16:51

Tu es un garçon plein de ressources, je suis sure que tu vas nous trouver une solution esthétique et efficace (c'est vrai que le citron moisi, c'est peut être écologique mais ça craint un peu.)

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Monique
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Lun 31 Oct 2011 - 23:59

pas de craie ni rien qui contienne du calcaire.

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regine
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Mar 1 Nov 2011 - 12:57

bon revoyons les fractions...car quand on parle d'une solution de glucose à 5% cela signifie 5gr de glucose pour 100 ml ce qui en litre signifie 50 gr de glucose par litre...
a Mediter donc
Régine
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Monique
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Mar 1 Nov 2011 - 13:46

C'est beaucoup. Je ne boirais pas un truc comme ça. Ca me fait penser à l'horreur qu'on nous fait avaler pour mesurer la glycémie.

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regine
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Mar 1 Nov 2011 - 16:07

c'est pas tant que cela cela fait 10 morceaux de sucre dans un litre
les solutions pour HGPO ca fait 75 gr de sucre dans 200ml...
les solutions de glucose 5% sont d'ailleurs isotonique ..pour l'homme
Régine
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regine
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Mer 2 Nov 2011 - 11:05

@léobonsai du 82
sache que ce que je te dis concernant les solutions glucosee pharmaceutique je suis sur de ce que j'avance car je manipule ces produits quotidiennement depuis 40 ans...
la solution faite a partir de sirop de glucosen'est en rien differente de la solution medicale (sauf le prix) et ce pour autant qu'on parle des memes concentrations..
( pas de sucre en morceau car la on ne parle pas de glucose car il y a beaucoup de varietes de glucides..et il ne faut donc pas confondre glucose et glucide...)
et de plus fais attention quand tu achete des solutions glucosees en pharmacie car elles existent egalement en LP ce qui veut dire en liquide physiologique C-à-d en solution salee ce que les arbres ne vont pas apprécier
voila pour la mise au point
Régine
..
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GPL
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Ven 4 Nov 2011 - 17:07

Je reviens sur ce sujet où tout le monde a raison et personne n'a tord, et lycée de Versailles comme dirait Béru (comprenne qui pourra).
J'ai consulté pas mal d'articles ainsi que des Sites amis qui ont déjà travaillé ce sujet.

D'où il ressort (très très succintement) que :

- Pour ne pas se tromper dans les approximations, les explications tarabiscotées, les pourcentages et/ou les malentendus relatifs à la présentation ainsi qu'à la dilution, mieux vaut acheter du glucose pur anhydre en poudre (pour info 50 g pour 2 euros) que l'on pèsera et diluera tout simplement selon % ci-dessous.
- Le mélange qui parait être le plus optimum semble se situer entre 5 et 10 g de glucose pur dilués dans 1 litre d'eau.

(A ce sujet la dilution du miel - ~30% de glucose - à raison de 6 CAC (soit 24 g de miel) donnerait +/- 7 g/L. Je n'étais, empiriquement, pas trop loin de la vérité semble-t'il).

GPL


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Patrick
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Ven 4 Nov 2011 - 22:58

Cher ami(e)s bonsoir,
pour ce qui est de mon expérience avec le glucose,je n'ai fais qu'une seule application en arrosage l'an dernier sans voir de résultat,je n'en tire aucune conclusion,pas assez de recul.
Cela dit,je vais vous rapporter les conclusions d'un amateur espagnol qui expérimente un peu tout.
Donc pour ce qui est du dosage avec du glucose anhydre ( plus simple à doser que celui vendu en solution ) que lui utilise avec succès il préconise 10 gr/L d'eau si usage en foliaire et 15 gr/L d'eau si usage en arrosage.
Voilà,ceci dit,je pense que ce serait une erreur que de l'utiliser en entretien,un arbre en bonne santé fabrique son sucre très bien tout seul.
Pour moi le risque est de se retrouver avec une pousse trop forte qui soit en contradiction avec la recherche de la réduction des entrenoeuds et des feuilles.
Peut être pire,comme ça a été observé avec des jeunes plants traités au tonus v en entretien qui ont commencé à dépérir quand on a cessé de leurs en donner,il ne faudrait pas que les arbres ainsi traités deviennent en quelque sorte feignants et réduisent leur photosynthèse.
De toutes façons,l'apport de glucose pour les arbres n'est recommandé que de manière ponctuelle pour aider un arbre affaiblit ou pour préparer ou se remettre d'une épreuve comme l'hiver par exemple.
A noter que l'apport de glucose intensifie les couleurs d'automne chez les palmatums Wink

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GPL
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Sam 5 Nov 2011 - 11:23

Merci Patrick de rappeler le côté ponctuel de l'application du glucose tout comme celui de la bière sur des arbres légèrement affaiblis.
C'était un postulat de départ, comme le dosage (donc 5 à 15 g/l, mais mieux vaut être prudent dans la fourchette) ainsi que la saisonnalité d'application (quoique sur des arbres dits "d'intérieur" comme le ficus, une application en hiver ne me semble pas forcément inadéquat si le besoin s'en fait sentir).

GPL
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Patrick
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Sam 5 Nov 2011 - 12:13

Mais de rien,disons que pour recentrer un poil les choses ,en gros les plantes fabriquent du glucose via la photosynthèse,glucose qui est ensuite transformé en amidon et qui finit par faire le bois chez les ligneuses.
Ce processus est parfaitement rodé depuis des millions d'années et fonctionne donc très bien,alors pourquoi donner à nos bonsaï ce qu'ils se fabriquent déjà tout seul très bien ? Je ne vois qu'une seule raison, parce que pour une raison quelconque il n'a pu faire ses réserves tout seul,perte d'une bonne partie du feuillage (ça m'est arrivé sur un sylvestre suite à une pourriture racinaire) ou éventuellement pour palier à un automne particulièrement défavorable qui ne favorise pas la préparation de l'hivernage,aider à la reprise d'un yamadori,.......................
De plus je pense que pour obtenir des bonsaï de caractère et donc intéressants selon moi,il ne faut pas trop les choyer,qui aime bien,châtie bien Wink

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MessageSujet: Re: solution de glucose    Sam 5 Nov 2011 - 13:09

Donc à manier avec précaution, à doses homéopathiques, et uniquement lorsque c'est ponctuellement nécessaire, sur un affaiblissement, un manque reconnu ou un petit coup de fouet à donner...

GPL
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Patrick
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MessageSujet: Re: solution de glucose    Sam 5 Nov 2011 - 13:24

C'est en tous cas mon avis,sauf pour la dose homéopathique,selon les observations de l'ami espagnol en dessous de 3gr/litre il n'y a aucun effet.

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MessageSujet: Re: solution de glucose    Sam 5 Nov 2011 - 16:57

GPL a écrit:

C'était un postulat de départ, comme le dosage (donc 5 à 15 g/l, mais mieux vaut être prudent dans la fourchette)

Nous sommes bien raccord. Quand je parlais de doses "homéopathiques" il s'agissait dans mon esprit de prendre plutôt le bas dans la fourchette 5/15 g/l. Pour 3g/l nous sommes également sur la même longueur d'ondes, ça me semble trop bas.
A vrai dire et pour ce qui me concerne personnellement - je ne veux pas faire de prosélytisme - je me fonderai dorénavant sur 8g/l. Si pas d'effet vraiment significatif, j'augmenterai la dose au fur et à mesure sur des essences identiques avec de mêmes besoins reconnus pour que ce soit vraiment probant.
Ce serait d'ailleurs intéressant d'avoir des commentaires et/ou résultats sur ce dosage glucose/litre par d'autres "téméraires" de manière à enrichir notre connaissance à ce sujet ainsi que de compléter les informations déjà très fournies de ce Site. (Y'a pas de quoi Monique, c'est tout naturel) sourc

GPL
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