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 Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )

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alain 91
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MessageSujet: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Lun 28 Mar 2011 - 18:16

Bonjour , aprés mes ficus je vous présente mon Orme de ( Sibérie ) , age environ de 30 à 40 ans suivant mon revendeur il y a 10 ans ( dans une pépinerie de Bonsai à Thieu )








Mon problème est que je l' ai laissé vivre quelque temps , j' ai beaucoup de branches mortes que j' ai réduite
Puis je penser à un style ( balayé par les vents ? ) en sachant que les Ormes ne sont pas trop bousculés ?
Merci à vous pour corriger ce déséquilibre
Amicalement
Alain
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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Lun 28 Mar 2011 - 19:40

effectivement,une forme battue par les vents semble s'imposer d'elle même. Pourquoi pas.

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Philipp
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 8:56

Quelle photo choisirais tu pour la face avant ? La 1 ou la 3. Personnellement j'hésiterais car les deux faces ont des qualités et des défauts...
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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 10:03

Bonjour Philipp

Merci à toi , personnellement je choisirais comme face avant la 3 éme photo
Je trouve qu' elle a plus de mouvement naturel
A+
Alain
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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 11:44

La 3 pour moi aussi.

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alexis
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 12:01

Et une forme d'inspiration chinoise, un peu farfelue ?

Les battus de caduques sont rarement crédibles à mes yeux.
Le mouvement du tronc est très beau.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 13:24

Bonjour,
je ne le verrais pas non plus en battu par les vents,pas que les feuillus ne me convainquent pas dans ce style,il n'y a qu'a voir certaines créations de Robert Steven:
http://www.mistralbonsai.com/esp/free/congreso/VCongreso/pdf/Robert_FRA.pdf

En premier lieu je suis assez gêné par cet enchevêtrement de racines qui lui confère un aspect d'arbre de mangrove qui ne me convient pas.

Donc,pour ma part je commencerais par supprimer les racines flottantes et ensuite je verrais bien un vieil arbre donc seule une moitié reste vivante en partant sur la troisième photo pour la face également.

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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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alexis
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 14:04

Alors là oui, ils sont convaincants, merci de m'avoir fait changer d'avis Patrick.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 17:59

Mais de rien,quand j'avais lu cet article à l'époque,le réalisme de ces battu par les vents m'avait stupéfait comme jamais avant avec ce style.

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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 18:40

sourire

Merci à vous tous , donc je pense qu' on est d' accord pour la face avant .
En ce qui concernent les racines aériennes , cela me gène de les couper
1) Est ce que cela peut abimer l' arbre car elles sont nourricières
de plus je trouve que cela lui donne l' allure d' un vieil arbre à moitié déraciné
Les débats sont ouvert et merci de votre participation
Amicalement
Alain
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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 21:05

Pas vraiment nourricières, tu verras qu'il y en a bien d'autres au rempotage.

Ces racines apparentes se retrouvent souvent sur les marcottes avec plus ou moins de bonheur. Les tiennes ne sont pas trop mal je trouve. Une simple sélection devrait suffire et alors, elles peuvent accentuer le mouvement de l'arbre

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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 21:07

Difficile de faire des formes battues par le vent qui soient vraiment crédibles. Tu pourrais faire une simple forme penchée

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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 22:05

baiser

Merci Monique , de m' aider à voir sauver mes racines que j' aime
mais j' ai bien compris qu' il va falloir y faire une sélection .
Je vais étudier le sujet ( en prenant mon temps !!! )
Je remarque qu' il y a plus d' adhésion pour les arbres caducs de nos régions que pour les tropicaux !
Est une tendance général du forum !
( cela est juste une impression ! )
A+
Alain
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Patrick
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mar 29 Mar 2011 - 22:35

Cette tendance ne me semble pas particulière au forum mais aux amateurs dans leur ensemble ce qui peut s'expliquer par une plus grande facilité de culture et une plus grande variété d'espèces.

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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mer 30 Mar 2011 - 8:25

Et aussi une part plus large laissée à la créativité.

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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mer 30 Mar 2011 - 9:41

clapo

Je vous remercie pour ce complément d' info .
Donc je vais petit à petit m' occuper de l' Orme .
Je vous tiens au courant avec des photos
Merci à vous tous
Alain
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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mer 30 Mar 2011 - 15:57

Et voilà , j' ai fais une première ébauche , donc j' ai éliminé tout un coté , la face avant est pour moi la 1 ére photo .
On voit sur la 3 éme qu' il va falloir que je travaille la ramure pour rééquilibrer .
Au sujet des racines , j' ai été étonné car une partie ( les petites ) n' avaient pas d' ancrage au sol . Par contre celle que j' ai laissé sont bien ancrée et solide , mais je pense avoir bien épuré pour rendre le réseau racinaire plus sobre .
Merci de me dire ce que vous en pensez ?





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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mer 30 Mar 2011 - 17:27

tu as 3 départs de branches plus la cime qui partent exactement les uns au dessus des autres créant une impression fouillis

Je pense qu'il y en a une de trop



Il y a une autre possibilité qui me plairait bien à moi parce que je trouve le tronc assez intéressant. Il s'agira alors surtout d'un travail sur la ramure mais comme l'orme pousse bien, ça pourrait se faire en deux saisons




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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mer 30 Mar 2011 - 17:54

Monique ,

Misère , tu me demandes de couper encore plus !!!
Déjà , j' ai du mal à couper une branches , là aujourd'hui je me suis fait mal !!!
Donc pour toi dans ta 2éme suggestion , il faudrait que je coupe
les branches inférieures ? y compris la principale ?
Est qu' il va s' en remettre ? et faut il attendre le prochain hiver
pour vraiment attaquer la structure ? Mais je trouve ton idée bonne .

Pour ta 1 ére suggestion , tu penses qu' il faille couper la branche
du milieu pour créer un espacement entre la cime et la principale .

Par contre que penses tu du nettoyage des racines ?

On va y arriver ! j' en suis sur .
Au fait , mes Ficus reprennent du poil de la bête .
A+
Alain
baiser
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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Mer 30 Mar 2011 - 19:35

Tu n'es pas obligé de couper tout d'un coup. De toutes façons, ce sera la branche haute qui va prendre le plus de force.

Tu peux donc étaler ton projet dans le temps jusqu'à ce que tu te sentes en harmonie avec l'arbre et le projet. Ca ne t'empêche pas de le faire en "battu par le vent" en attendant.

Pour le nettoyage des racines, j'avais déjà deviné que certaines n'alimentaient rien. Tu as donc bien fait. C'est plus propre et ça semble naturel.

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fab77
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Jeu 31 Mar 2011 - 0:21

Désolé monique mais je trouve ton dernier virtuel trop "conifère" .

Ne peut-on pas le travailler en literati autrement ?

fabrice
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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Jeu 31 Mar 2011 - 12:18

sourire

Bonjour cher voisin , Fabrice .

Effectivement hier , j' ai déjà fait un 1er travail sur l' orme et l' idée de Monique me plait .
Je compte ( et réfléchis à couper la 1ére branche , la plus forte pour rééquilibrer )
car la 2éme photo ne me plait pas trop ( celle ou l" on voit l' arbre de coté ) cela part dans tous les sens !
Peux tu m' en dire un peu plus du style " literati "
et à tous , avez vous des sites de photos intéressantes où l' on peut voir des bonsai .
Merci à tous et à toi Fabrice
A+
Alain
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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Jeu 31 Mar 2011 - 12:41

Effectivement, la forme dessinée pourrait être celle d'un pin ou d'un genévrier mais il faut aussi tenir compte de la pousse de l'orme qui est différnete et ne donnera pas la même chose qu'un pin.

La branche tombante pourrait l'être un peu moins

Alain, sur le forum, il y a toute une partie consacrée aux visites d'expositions et il y a pas mal de bonsaïs à voir. Sur notre site, il y a aussi toute une partie consacrée aux expos, aux artistes etc. Tu en as pour quelques heures pour voir le tout.

http://babadubonsai.voila.net/prom/hprom.html

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alain 91
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Jeu 31 Mar 2011 - 13:18

baiser

Merci Monique pour le lien sur les photos .
Je commence à me faire à l' idée à couper la branche basse ( la plus forte )
et ne garder que la tète , puis travailler la ramure .
En effet sur les dernières photos la 2éme ou l'on voit le coté de l' arbre
on voit qu' el part complètement à droite alors que la tète se dirige sur la quache
et cela créer un déséquilibre .
Qu' en penses tu ?
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Monique
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MessageSujet: Re: Après mes Ficus , voici mon Orme ( de Sibérie )   Jeu 31 Mar 2011 - 13:40

Je pense que rien ne presse. L'arbre vient d'être rempoté, il vaut mieux le laisser tranquille et te donner le temps de tourner autour pour bien le "sentir".

Le bonsaï, c'est aussi l'école de la patience.

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