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 cherche grand pot...

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aldo333
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MessageSujet: cherche grand pot...   Mer 23 Mar 2011 - 14:16

Bonjour,

Je cherche un pot autant que possible ovale et assez profond, dimensions 60cm/45cm environ...
C'est pour mettre l'érable que j'ai récupéré cet hiver, et qui est maintenant dans le polystyrène poissonnier...
Présenté là, avant rempotage....
http://agorabonsai.forumactif.com/t9478-erable-sycomore-landais

Sont-ce des bêtes introuvables dans des prix non prohibitifs? J'ai pas un gros budget !
Auriez vous des pistes?
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mer 23 Mar 2011 - 14:34

Ce sont réellement des bêtes introuvables et toujours chères. En effet, le potier doit premièrement disposer d'un four assez grand qui n'est un investissement valable que s'il vend beaucoup de pot, deuxièmement, plus le pot est grand, plus il y a des chances qu'il bouge à la cuisson et que le fond ne soit pas parfaitement plat = poubelle parce que les poches d'eau sont dangereuses pour les arbres.

J'en ai eu besoin pour mon grand érable et comme je n'en trouvais pas, j'en ai commandé un à Gordon Duffet au Noelanders 2010 et j'en ai pris possession en janvier de cette année.

Selon la dimension précise et la hauteur, il faut compter entre 380 et 480 euros. Comme je suis en pré retraite, ça a fait un choc lourd dans mes finances mais je n'ai pas réussi à vendre l'arbre et je n'ai pas eu le coeur de l'envoyer finir ses jours dans un parterre.

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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Jeu 24 Mar 2011 - 8:47

Il est bien vrai que la culture d'arbres impressionnants induit un budget conséquent des que l'on se pose la question "poterie".....

Éventuellement, un ovale de Jacques Marty: 650 X 380 X 54 à 135€
http://www.poteriedepuymoyen.fr/catalogue-ovales-sans-rebord.htm
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Jeu 24 Mar 2011 - 13:24

Je viens d'avoir une sale blague avec un pot de Jacques Marty, je pense d'ailleurs à le supprimer des potiers du site.

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mickey
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Jeu 24 Mar 2011 - 19:20

Bonsoir Monique,

Peut-on savoir quelle mauvaise surprise tu as eue ? Ca concerne la qualité de la poterie elle-même ?
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Ven 25 Mar 2011 - 8:06

Oui. Quand j'ai voulu faire un rempotage d'un ginkgo, je me suis rendu compte que la poterie avait éclaté à l'intérieur, laissant justement des poches d'eau. Comme on sait à quel point le ginkgo est fragile des racines, j'ai un doute quand à sa survie même si je l'ai rempoté dans un autre pot et dans un substrat drainant.

J'avais fait une photo de l'intérieur du pot avec ses éclats, je vais essayer de la retrouver.

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PIERRE
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Dim 27 Mar 2011 - 16:13

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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Lun 4 Avr 2011 - 19:39

J'avais pris une photo du fond de mon pot qui m'avais réservé cette sale blague.

rien de visible de l'extérieur




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Jiviius
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Lun 4 Avr 2011 - 21:46

tu peux aller voir sur ce site pour des grandes poteries: GRANDES POTERIES
Ils y en a à des prix très abordables
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Lun 4 Avr 2011 - 23:32

Monique, je suppose que tu n'avais rien remarqué à la livraison, serait-ce un effet du gel?
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Avr 2011 - 8:21

Ca fait plusieurs années que j'utilise ce pot et il n'y avait rien au départ ni aux autres rempotage.

Ca pourrait être l'effet du gel mais mes autres pots placés au même endroit n'ont pas gelé à l'intérieur. J'ai seulement eu des pots chinois dont l'émail a lâché à l'extérieur. En fait, c'est la première fois que ce genre d'accident m'arrive depuis que je fais du bonsaï.

On ne cesse de répéter qu'il est important que les pots à bonsaï soient non gélifs et gardent une surface intérieure plate.

Une chose est sure, c'est que je ne courais pas ce risque une deuxième fois. J'avais un pot du même potier, il vient de filer au bac.

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PIERRE
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Avr 2011 - 8:50

Je pense qu'il s'agit d'un effet du gel suite à une porosité plus importante du fond de la poterie que sur le pourtour accentué par le fait que l'humidité est plus importante au fond du pot que sur les cotés.
As-tu demandé au potier s'il avait une explication et si cela lui était déja arrivé?
Perso j'ai deux pots de Jacques Marty depuis plusieurs années qui ne me posent aucun problème.
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Avr 2011 - 9:42

J'avais 5 pots de Jacques Marty et jusque là, aucun problème. Je pense que même avec le temps, il n'aurait pas dû devenir poreux même mes vieux pots chinois qui ont plus de 20 ans ont gardé un intérieur correct. Je ne vais donc pas contacter le potier dont j'appréciais pourtant l'originalité. Tout est parti à la benne sauf le pot du petit callicarpa qui a été rempoté il y a 3 semaines et que je ne voulais pas ressortir. Je vais me contenter de le surveiller attentivement mais de toutes façons, il craint moins l'humidité que le ginkgo.

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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Avr 2011 - 10:34

De mes conversations avec des potiers, j'ai retenu que le propre du grès est d’être ingélif, car cuite à très haute température -1280°-, les pores de la poterie se resserrent. Et je crois bien que c'est irréversible!
Je ne peux qu'émettre l'hypothèse qu'il y aie eu un problème de cuisson..... Mais plusieurs pots......
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Avr 2011 - 11:18

Je n'ai eu ce problème qu'avec un pot.

Je pourrais le dire au potier.

Il pourrait même le remplacer par un geste commercial. Ca ne remplacera pas les 15 ans de soins à un arbre et je n'oserai plus jamais utiliser un de ses pots. Donc, ça ne sert à rien. Tout juste bon pour la poubelle. J'en ai gardé des petits pour les kusamono. Même si ça claque, ce n'est pas grave.

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Spartafari
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Mar 2013 - 18:31

Bonjour,
un peu en marge du sujet de départ, je me pose une question au sujet des pots de culture japonnais que l'on trouve chez certains professionnels, sont ils en grès? et vraiment "fermés" ? non poreux? et non gélifs?

En effet en parcourant des catalogues de professionnels de la céramique j'ai pu me rendre compte qu'il existait des qualités de terre a faïence (notamment toscane), cuite a basse température qui étaient non gélive de part leur composition. Il semble néanmoins qu'elle reste poreuse.

pourrait on m'expliquer les caractéristiques que doit avoir un BON pot a bonsai?

Le fait qu'il soit poreux si il est non gélif est t il néfaste pour la bonne culture d'un arbre?
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Monique
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Mar 2013 - 19:23

S'il est poreux il laisse passer mieux le trop plein d'humidité et en fait, il serait plus sain. Que le pot ne soit pas du tout gélif par contre, ça me surprend parce que l'eau gelée infiltrée a tout de même pas mal de puissance.

Les pots de culture japonais sont en grès, ça c'est sur.

Un bon pot à bonsai : surface du fond parfaitement plane (absolument essentiel), des petits trous pour passer les fils d'arrimage en plus des trous de drainage. Un rebord assez large pour appuyer la palette dessus au moment du dépotage. Certains sont tellement fins qu'ils cassent quand on dépote.

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Spartafari
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MessageSujet: Re: cherche grand pot...   Mar 5 Mar 2013 - 22:05

bonsoir merci Monique pour ces spécificités

quand a cette histoire de terre non gélive il est apparemment question de porosité ouverte ou fermé.
De l'air restant bloqué dans des variations de dimension (sorte d' hernie) dans les pores, empêchant l'eau de pénétrer par capillarité dans la totalité de ces pores. L'air jouerait donc le rôle de tampon lorsque l'eau changé en glace gagne en volume, ce qui empêcherait la casse.

il est aussi question de la composition de la terre créant ses pores particuliers
plus d'explication ici
http://www.ceramique.com/forum/posts/list/130.page

et ici les caractéristiques de la terre d'apparence rustique de toscane appelé galestro qui pourrait supporter -30° (en cliquant sur plus de détails)
http://www.solargil.com/fr/faiences-italiennes/5692-galest-terre-cuite-typique-de-toscane-avec-chamotte-impalpable.html
il semble que d'autres mélanges aient ces même caractéristiques comme la terracota

j'ai dors et déjà demandé conseil au fournisseur j’attends sa réponse avant de me lancer
les avis semble tous de même partagé
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