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 les pitchounes sont là

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Louis
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MessageSujet: les pitchounes sont là   Mer 23 Fév 2011 - 19:25

je vous présente les deux bonsais reçus ce matin (site allemand conseillé par Loup, et je maintiens, commande, transport, sérieux etc... tout y est) après c'est à nous d'assurer, et là, petite bêtise de ma part, voir plus bas :

je commence par le Buerger :








et ma bêtise (ou celle du chat que j'essayais de dégager!)


je fais quoi?

et mon Deshojo (que je trouve très beau!!!....)










voilà, j'attends patiemment vos commentaires, le buerger a les racines qui sortent de son petit pot...

a vous lire, msieurs'dames




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Monique
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Mer 23 Fév 2011 - 23:30

Je crois que tout le monde va passer au rempotage.
Pour le reste, j'aurais l'air maline de dire que c'est pas un bon choix vu que tu m'as demandé mon avis en MP

Enfin, pour la cassure, ce ne sera pas trop grave puisqu'il y a un bourgeon prêt à prendre le relais. Cependant, attention au chat à l'avenir, il semble qu'il n'ait pas la fibre bonsaistique.

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Louis
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Jeu 24 Fév 2011 - 18:37

Ok Monique, je ferais attention au chat....tout le monde est prêt à passer au rempotage, c'est tout ce qu'il y a à faire dans l'immédiat?

zêtes paresseux ou pas envie de poster? ou en vacances!!!!
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Loup
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Jeu 24 Fév 2011 - 21:04

Avant le rempotage, il faut envisager une bonne taille de structure pour partir sur de bonnes bases, en éliminant par exemple les branches poussant à l'intérieur d'une courbe, les branches surnuméraires suceptibles d'entrainer une inversion de la conicité, etc. Quelle taille définitive envisages-tu pour le deshojo ? Il semblerait qu'il y ait trois troncs, non ?...
Ce qui serait bien, c'est que tu ouvres un post pour chacun des deux arbres, en mettant des photos des quatres faces.
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Monique
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Jeu 24 Fév 2011 - 21:10

Il y a 3 troncs, c'est un de trop. Il faut voir si on ne pourrait pas en tirer un shohin.

Peut être directement au rempotage ou par la suite en marcottant.

Le burger est plus simple à gérer mais pour avoir eu mon desojoh à peu près comme celui là au départ, je suis pleine d'espoir.

C'est vrai qu'un fil par arbre serait mieux.

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Monique
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Jeu 24 Fév 2011 - 21:27

Ce serait mieux des photos sans flash pour ne pas avoir d'ombres portées qui peuvent induire en erreur.

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Louis
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MessageSujet: Buerger   Jeu 24 Fév 2011 - 21:43

je fais de mon mieux pour les photos :








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Louis
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MessageSujet: Deshojo   Jeu 24 Fév 2011 - 21:49

Monique, je ne souhaite pas me diriger vers un shohin, il y a effectivement trois troncs, et, Loup, pour la taille vers laquelle j'aimerais aller, pardon, je ne connais pas les termes encore, mais je souhaite qu'il pousse!
j'aurais une idée plus précise en le regardant longuement.








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Monique
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Jeu 24 Fév 2011 - 22:36

Je ne parlais pas de shohin pour l'arbre principal mais pour le troisième tronc qui est collé au plus grand et qui n'apporte rien. Si tu peux le séparer au rempotage et que tu n'en veux pas, tu peux toujours l'échanger avec un autre amateur.

Voila mes propositions

le burger



Pour lui, j'ai seulement effacé les branches en trop et indiqué en rouge celles que tu dois ligaturer.

Pour le desojoh, c'est plus complexe. Actuellement, il est trop haut et peu intéressant. Il va falloir l'abaisser, quitte à le laisser pousser par la suite.




Je l'ai aussi repositionné pour que les deux troncs s'harmonisent.

Il va aussi falloir ligaturer (à surveiller attentivement les ligatures) voire haubanner. J'ai supprimé toutes les branches inutiles. Conserve les bourgeons et petits départs de branches, ils pourront peut être servir par la suite.

Une fois ligaturé et taillé, tu dois obtenir une silhouette dans ce genre


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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Jeu 24 Fév 2011 - 23:13

ok, je n'avais pas compris pour le shohin, je vais voir si j'y arrive...je supprimerais les branches comme indiqué sur le dessin, mais je ne me sens pas encore prêt pour ligaturer, il faudrait que je suive un atelier...

pour le buerger, même chose...

j'ai lu (je ne sais plus ou) qu'il ne fallait pas tailler, rempoter et ligaturer dans le même temps?

en taillant, je pommade?

dans l'ordre, c'est tailler, ligaturer et rempoter? et combien de temps entre chaque opération?

il faut bien commencer....

ce n'est pas le résultat qui compte, c'est le chemin pour y parvenir....
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Monique
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 7:46

Citation :
j'ai lu (je ne sais plus ou) qu'il ne fallait pas tailler, rempoter et ligaturer dans le même temps?
???

On taille et ligature juste avant de rempoter autrement, il faut attendre que l'arbre soit stabilisé dans son pot.

Tu peux aussi haubanner. Attention le desojoh est cassant tant que la sève ne circule pas. Le buerger est un peu plus souple.

Jette un coup d'oeil sur cette page et entraine toi sur un bout de branche normale encore souple (si tu as du noisetier, c'est impec)

http://babadubonsai.voila.net/debut/lig/palig.html


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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 14:20

Monique, je ferais taille et rempotage comme vu sur ton dessin, mais je préfère attendre de participer à un atelier pour le ligaturage - si je casse une branche, je vais devoir courir deux heures pour me calmer!-

c'est possible de ligaturer en automne, je serais plus aguerri?..
je posterais ce soir la photo d'un pot qu'on vient de me donner, dans lequel je pense rempoter le Buerger, je me demande s'il n'est pas trop grand.
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 15:43

Il y a deux moments pour ligaturer la plupart des feuillus, c'est juste au moment où les bourgeons commencent à grossir et juste au moment où les feuilles commencent à tomber. L'automne est très intéressant parce que les ligatures peuvent rester plus longtemps sans marquer donc, tu peux attendre. Par contre il vaut mieux tailler maintenant en tenant compte des branches que tu vas garder et positionner par la suite.

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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 17:39

Bon, ça me rassure, j'attendrais donc pour la ligature d'avoir un peu plus d'expériences..
je posterais quand le rempotage sera fait, en espérant une moyenne correcte!

je dois colmater toutes les extrémités des branches que je vais tailler?

le pot pour le buerger (offert par un voisin) pas trop grand?


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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 18:10

Un rien trop grand mais le buerger, c'est une bombe qui continue à grossir même en pot et il est vraiment à l'étroit dans le sien. Toutefois, il vaudrait mieux un pot ovale d'une profondeur égale au diamètre du tronc pris à sa base. En général, pour les feuillus, on prend des pots avec une glacure mais ce n'est pas obligatoire et je trouve que la puissance des tridents a mieux sa place dans un pot non vernissé.

Donc, ton pot peut aller mais seulement un an ou deux en attendant de trouver plus adapté.

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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 18:20

une dernière question avant de m'y mettre ce week end, comment faire au mieux pour separer le troisième tronc sur le deshojo et dois je colmater toute la surface , même si le substrat est au dessus? (je suis pas très clair là)
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Ven 25 Fév 2011 - 18:32

Il faut vois d'abord si c'est possible et si tu as des racines sur ce côté là de l'arbre autrement, tu devras soit le sacrifier, soit le rempoter tel quel et marcotter plus tard.

Pas nécessaire de colmater ce qui se trouve en dessous du niveau du substrat puisque c'est là qu'on espère voir surgir de nouvelles racines.

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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Fév 2011 - 18:21

après 1 h de démêlage et coupe, j'ai obtenu ça de mon Buerger, j'ai peur de l'avoir qd même bien secoué



et après rempotage (c'est mon premier, errare humanum est!)



avant de travailler le Deshojo, je voulais savoir quel troisième tronc il est préférable de sectionner?
j'ai peur de blesser l'arbre...

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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Fév 2011 - 20:00

Regarde le dessin que j'ai fait. Tu vois les deux que j'ai conservés et donc, c'est le troisième qui est à enlever. Si ce n'est pas possible maintenant, contentes toi d'entailler entre les deux pour avoir l'apparition de nouvelles racines et tu sépareras au rempotage suivant

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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Fév 2011 - 23:34

Salut louis,

as tu bien enlever tout l'ancien substrat(passage sous l'eau) ?

fabrice
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Louis
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Dim 27 Fév 2011 - 15:19

Loup, non, je n'ai pas douché le Buerger mais les racines étaient bien nettoyées je pense; j'ai douché le deshojo mais le pain racinaire me semblait très peu fourni par rapport au Buerger, j'ai peu coupé (qd même un peu...), par contre Monique, je n'ai pas pu désolidariser le troisième tronc, j'ai eu une vague impression de mettre l'arbre dans une situation dangereuse...et pas de grosse racine sur le troisième tronc (ahhh arrrghh, les débutants!!!!), bon voilà le résultat :



reste l 'Orme, je dois trouver le pot.


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Louis
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Mar 2011 - 16:57

juste une petite inquiétude; l'Orme et le Deshojo poussent gentiment, mais le Buerger dors toujours...espoir, quelques bourgeons (en regardant à la loupe!!!!) semblent pointer
suis je trop impatient ou petit problème?
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Mar 2011 - 19:45

Patience s'il n'est pas ridé il n'y a pas a s'inquiété .
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Monique
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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Mar 2011 - 19:50

En général, le buerger est parmi les premiers à débourrer mais ça dépend des conditions d'hivernage et l'hiver a été vraiment froid. Il peut te faire la tête jusque fin mai.

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MessageSujet: Re: les pitchounes sont là   Sam 26 Mar 2011 - 23:11

Pour te rassurer, tu peux gratter un peu l'écorce avec ton ongle, si c'est vert en dessous, pas de soucis a te faire, il est juste un peu fainéant.

fabrice
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