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 Carpinus marcotté

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sergio
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sergio


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MessageSujet: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 4 Fév 2007 - 19:03

Bonjour à tous,

Je sais que vous allez être très occupés dans quelques temps à cause des rempotage alors je profite de la période « creuse » pour obtenir des conseils bien en avance.

Voici un petit charme commun (hauteur env. 20 cm, diamètre du tronc env. 1,5 cm) issu de marcottage aérien effectué en mai 2005, et actuellement dans un pot de fleur.

Je l'ai juste sevré et transpotté en septembre 2005, et raccourci quelques rameaux en mars 2006.
Comme il est évidemment trop mince et trop petit encore pour un bonsaï de charme, je compte le faire grossir. Le substrat actuel n'est pas drainant et difficile à mouiller.

J'hésite entre caisse de culture en substrat drainant et pleine terre.
Que me conseillez-vous pour les années à venir ? A ce stade je pourrait couper des branches ou je laisser tout pousser ?

Merci d'avance.

Sergio

Carpinus marcotté Petitf12
Carpinus marcotté Petitf13
Carpinus marcotté Petitf14
Carpinus marcotté Petitf15

Carpinus marcotté Nebpet10

Carpinus marcotté Nebpet11

Carpinus marcotté Petitd10
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Monique
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 4 Fév 2007 - 19:12

Le tronc n'est pas mal mais les branches mal positionnées.

Par contre c'est un arbre qui perce volontiers sur le tronc.

Deux possibilités

Couper les branches et ne garder que la ligne de tronc puis refaire la ramure.

Couper le tronc et faire un moyogi shohin à partir de la branche basse.

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sergio
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 4 Fév 2007 - 19:20

Monique a écrit:

Deux possibilités

Couper les branches et ne garder que la ligne de tronc puis refaire la ramure.

Couper le tronc et faire un moyogi shohin à partir de la branche basse.

Ne garder que le tronc me plait bien, mais qu'elle ligne de tronc me conseilles-tu ?
Sinon pour le moyogi, tu parles de la première ou de la deusième branche basse ? (Parce que la première est très raide, impossible à plier).

Merci d'avance.
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Monique
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 4 Fév 2007 - 20:00

On peut toujours plier un petit peu surtout dans le haut.

Pour le reste, il suffit d'incliner le tronc . La branche retrouve alors une meilleure position et on reforme le moyogi avec les branches les plus hautes et les plus fines.

Pour garder la ligne de tronc, je ne toucherais pas du tout au tronc, je ferais seulement sauter les grosses branches. Il y en assez qui sont prêtes à prendre le relais.

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 4 Fév 2007 - 22:47

Quelle chose du genre ?

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyLun 5 Fév 2007 - 5:58

Oui mais un peu moins haut sur cette branche de cime.

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyLun 5 Fév 2007 - 6:39

Avec le charme il y a une autre alternative :
Limiter le développement des branches actuelles par la taille, sauf la première, pour stimuler le bourgeonnement arrière.
Objectifs :
- Garder une première branche de diamètre plus important (ce qui est difficile à obtenir par la suite)

- Avoir suffisamment de nouvelles branches pour reconstruire l'arbre après la suppression de l'une ou l'autre des branches actuelles mal placées (s'il y en a vraiment ???)

- garder le "dynamisme de croissance" pour reconstuire le nebari (par marcottage) : un arbre se construit de bas en haut et pas de haut en bas.


C'est une autre vision du travail, beaucoup de pistes sont possibles
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyLun 5 Fév 2007 - 9:09

sergio a écrit:

J'hésite entre caisse de culture en substrat drainant et pleine terre

Le nebari a des qualités mais il faut encore le travailler--->culture dans un pot de volume adapté (les racines doivent le coloniser entièrement en fin de saison) et rempotage chaque année. Une fois bien formé, la pleine terre si nécessaire.
Par ailleurs, AMA, il est trop haut par rapport au substrat ce qui ne favorise pas une ramification des racines à proximité du tronc.
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyLun 5 Fév 2007 - 17:11

Merci à tous pour vos interventions.

Alors en essayant de faire une synthèse de vos points de vue, je propose ce programme et vous me direz si je suis à la masse :

- comme le suggèrent très justement Roger Rapeau et Lanig, je vais commencé par un travail d'amélioration du nebari en caisse de culture, avec un substrat drainant. Rempotage tous les ans avec sélection, taille et mise à plat du racinaire, jusqu'a obtenir une bonne structure de base pour le nebari, au moins en ce qui concerne la partie visible.

- Une fois cette bonne esquisse de nebari obtenue, je choisi la plus belle face avant, et je me met à cultiver et à former le tronc (tout en améliorant le nebari) en caisse ou en pleine terre, par les techniques de taille, sélection d'une nouvelle cime, etc.

- puis les branches, puis la ramification en pot bonsaï...mais là c'est vraiment loin...
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyLun 5 Fév 2007 - 19:22

C'est vraiment loin mais ça en vaut la peine.

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyLun 5 Fév 2007 - 20:15

Je penses aussi, en plus ça me permettra d'apprendre...apprendre à observer et à réagir (en tout cas sur le charme).

Ce sera un peu comme à l'école...une sorte de Travaux Pratiques sur une dizaine d'année....

Si on veut un beau bonsaï, il faut savoir être patient. Bon, c'est vrai, je pourrait partir d'un sujet déjà plus avancé, mais ça, ça viendra après : les erreurs que je ferais sur celui-là, je ne les referrais pas sur les autres rijosepj
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyJeu 26 Juin 2008 - 19:54

Bonjour, une petite photo pour la route

JUIN 2008 :
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyVen 27 Juin 2008 - 9:20

Il devrait évoluer assez vite (pas forcément quinze ans). Il va t'apprendre beaucoup et tu vas t'y attacher parce que tu l'auras fait de A à Z

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptySam 11 Avr 2009 - 15:47

Aujourd'hui

Carpinus marcotté Cimg0619

Carpinus marcotté Cimg0620

Carpinus marcotté Cimg0621

Carpinus marcotté Cimg0622
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 12 Avr 2009 - 9:59

C'est bon, la forme générale se dessine et il est en pleine santé. Quoi demander de plus ?

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptySam 14 Nov 2009 - 19:13

aujourd'hui

Carpinus marcotté Cimg1410
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptySam 14 Nov 2009 - 19:16

C'est tout bon. Attention au risque d'incrustation des ligatures qui mettrait ton travail par terre. La structure de la silhouette est vraiment bonne maintenant.

Tu n'as pas dû attendre 15 ans ! cache

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptySam 14 Nov 2009 - 19:39

Content d'avoir cet remarque très positive de ta part Monique !

Pour les ligatures :OK

je pense que cet hiver il ne va pas beaucoup épaissir...j'enlève au débourrement au cas où.
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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptySam 14 Nov 2009 - 20:04

Pendant l'hiver, il n'y a pas de risque, c'est d'ailleurs une bonne idée de ligaturer en fin d'automne quand les branches sont encore souples. Les fils peuvent rester plusieurs mois et bien donner la forme souhaitée.

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MessageSujet: Re: Carpinus marcotté   Carpinus marcotté EmptyDim 18 Juil 2010 - 22:13

Petite photo pour la route :

Carpinus marcotté Photos12
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