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 Pin ???

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Keline
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MessageSujet: Pin ???   Mer 30 Mar 2005 - 16:36

Bonjour.

Quand pensez-vous de ce pin acheté en 2004? Le propriétaire m'a dit que c'était un pin sylvestre.

Qui peut me dire si c'est juste pour l'espèce?

Est-ce qu'il faut le modifier ou le laissait comme ça?

Voici les photos.









Nébari.







Vu de dessus.



Quand pensez-vous du nébari?

A+

Keline
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mer 30 Mar 2005 - 16:44

Le nebari gagnerait à être mis le plus à plat possible mais les racines semblent bien disposées.

Pour l'arbre lui même, tu as intérêt à repartir sur une seule des branches basses pour reformer une cime.

Plus vite tu le feras, moins les cicatrices seront visibles.

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"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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Keline
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mer 30 Mar 2005 - 16:59

Monique,

Pourrais-tu me faire un petit virtuel comme tu le fais si bien! sourc

Et ! Quel sorte de pin est-ce ?

Merci d'avance

A+

Keline
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mer 30 Mar 2005 - 17:45

Ca semble bien être un pin sylvestre avec ses aiguilles relativement courtes.

Voila les endroits ou je taille. attention, la branche de gauche se taillera en septembre seulement.




Le tronc sera un rien incliné pour lui donner une légère courbe plus gracieuse, accentuée en ligaturant.

Le résultat souhaité à court terme est celui ci



Attention à ne pas mettre les branches exactement sur le même plan. N'oublie pas que le dessin est en deux dimensions et que toi tu as la profondeur.

Au sujet des ligatures, plusieurs commentaires.



Pour qu'une ligature soit utile, elle doit avoir une épaisseur en relation avec l'épaisseur de la branche à former.

On voit nettement que la ligature sur le tronc est plus fine que celle sur la branche. Ca devrait être le contraire.

Il faut toujours un point d'ancrage solide. Sur la photo, ce n'est pas le cas. L'endroit ou tu as enroulé le fil risque de bouger entrainant des blessures à l'écorce.

Si tu voulais changer la forme du tronc, il faudrait enfoncer la ligatures fermement dans la terre.

Au dessus, les deux branches sont ligaturées avec le même fil.

Ca veut dire que si tu en abaisses une, l'autre va se relever.

Pour que la ligature soit éfficace sans faire bascule, elle doit passer obligatoirement par le tronc dans ce cas et faire au moins deux fois le tour du tronc.

Ce qui veut dire que tu poses ton fil sur le tronc et que tu ligatures une branche basse avec un côté du fil et une branche plus haute avec l'autre, le tout bien assuré par le passage sur le tronc.

J'ai fait des petits dessins pour aider à bien ligaturer ici

http://site.voila.fr/babadubonsai/debut/lig/palig.html

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Keline
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mer 30 Mar 2005 - 22:48

Merci Monique,

Donc, si j'ai bien compris, je taille la branche de droite maintenant et celle de gauche en septembre.

Pour le tronc, je penche l'arbre en rempotent ou je peux ligaturer pour le pencher.

Sur le dessin, il y a quatre branches. Si je coupe où tu m'as dit, il y aura que trois branches.

Pour la ligature, ce n'est pas moi qui l'avais fait. Il était déjà ligaturé, quand je les achetais. J'avais remarqué que les branches bougeaient et que c'était mal ligaturé. Mais, je voulais avoir un avis sur sa forme, avant de refaire les ligatures.

Je les achetais au centre du bonsaï à Lausanne en Suisse.

Pour la petite racine apparente, je peux la garder ou il faut la coupé?

A+

Keline :oops:
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AlainK
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mer 30 Mar 2005 - 23:07

coupe.
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 6:54

Ce n'est pas la branche de droite qu'il faut couper mais au dessus.

La branche de droite va être redressée pour former le nouvel apex.

Elle a déjà des bourgeons en étoile.

Tu vas les laisser grossir puis en supprimer. Tu garderas deux, les mieux placés en suivant le même principe. Le premier va devenir une branche et le suivant va prolonger l'apex.

Tu ligatures juste avant le rempotage.

Tu dis au centre bonsai de Lausanne de s'inscrire sur le forum pour qu'on leur explique. sourire

Tu coupes la petite racine.

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Keline
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 13:59

Merci Monique,

J’avais compris que je devais couper dessus, mais, je n'avais pas pensé aux bourgeons, pour faire une autre branche.

Pour le tronc : :oops:

Je penche l'arbre en rempotent ou je peux ligaturer pour le pencher.

Peux t’on marcotter la partie que je dois couper et rempoter l'année prochaine ou mieux vos pas. :oops:

Monique à écrit :
Tu dis au centre bonsaï de Lausanne de s'inscrire sur le forum pour qu'on leur explique.
rijosepj

Ca serait difficile, parce que cette personne est celui qui à fondé le Bonsaï-club de Suisse romande. Je pense que ça doit être un employer qui a ligaturé.

Voici leur site: www.bcsr.ch

A+

Keline sourire
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 15:42

Inutile de marcotter, tu as toutes les chances de rater sur un pin.

Tu inclines l'angle de rempotage mais tu ligatures aussi le tronc pour créer une courbe.

C'est les deux à la fois qui donneront la silhouette dessinée.

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Jean-Christophe
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 19:02

Bonjour,

C'est quoi là ? Une branche qui fait demi tour ou un renflement ?



Attention aussi à la terre. J'ai l'impression que c'est un bloc de terre compacte saupoudré d'une fine couche d'akadama. Si c'est le cas, il faudra rempoter en retirant l'ancienne terre.
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kyoshiro
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 20:45

Mieux ne vaut il pas enlever les ligatures pour un rempotage ?
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 21:08

Non, Il vaut mieux ligaturer convenablement d'abord puis rempoter. La seule ligature qui peut être un peu génante c'est celle sur le tronc, mais en fait, elle ne dérange pas beaucoup.

Autrement, il faudra attendre que la motte de racines se soit stabilisée dans le substrat ce qui nous amène en été. Ce n'est pas une bonne période pour ligaturer alors ça nous amène en octobre.

Ca fait pas mal de mois de perdus.

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Keline
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 22:42

Bonsoir,

Jcbonsai

Oui, c'est une branche qui fait demi-tour. Pourquoi?

Pour la terre tu as raison, mais je dois rempoter.

Monique

J'avais pensé refaire les ligatures.

Je récapitule: si j'ai bien compris, je taille au-dessus de la branche de droite et je taille la racine, je refais les ligatures des branches. Je ligature le tronc et le tords légèrement du côté droit, puis, je rempote en le penchent du côté gauche.

Est-ce que la face des explications est la face avant?

Et, dans quel substrat est ce que je dois rempoter. J'ai un peu d'akadama, du terreau, du gravier, du seramis. Et de la pouzzolane d'une granulométrie 3 à 11mm.

Excuse-moi de me répété, mais je préfère répéter que faire une bêtise. :oops: :oops:

A+

Keline timidation
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 23:25

La face des explications est bien la face avant.

La branche pliée vers l'arrière devra retrouver une position plus normale.

Le reste est bon.

Tu peux rempoter dans un mélange moitié akadama, moitié pouzzolane.

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MessageSujet: Re: Pin ???   Jeu 31 Mar 2005 - 23:51

J'ai oublié de te demander, si je dois le remettre dans le même pot.

A+

Keline :oops:
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MessageSujet: Re: Pin ???   Ven 1 Avr 2005 - 6:12

Oui, le pot lui ira même mieux après l'opération.

Si tu voulais qu'il grossisse plus, le pot devrait être plus grand.

A toi de voir ce que tu attends de lui. Si l'épaisseur du tronc te conviens a peu près ou pas.

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MessageSujet: Re: Pin ???   Ven 1 Avr 2005 - 21:59

Merci beaucoup.

Je vais le mettre dans le même pot pour cette année. On verra l'année prochaine, je le mettrais peut être dans un plus grand.

Je mettrais des photos quand j'aurais fait le travail.

A+

Keline sourire
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MessageSujet: Re: Pin ???   Lun 4 Avr 2005 - 11:17

Bonjour,

Voilà, je les rempotais et taillé.

La face avant.


Les autres faces.






Le nébari pas très joli.




Sur la première photo, on voit que la branche du basse tourne. Tu m’as dit d’essayé de la redressé, mes elle a collé au tronc. Est-ce qu’il fallait l’enlever ?

A+

Keline
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MessageSujet: Re: Pin ???   Lun 4 Avr 2005 - 17:47

Ce n'est pas celle là que je disais de redresser.

Celle là, tu peux la laisser. Tu l'enlèveras plus tard.

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MessageSujet: Re: Pin ???   Lun 4 Avr 2005 - 17:54

Kéline, une ligature doit être posée jusqu'au bout de la branche.

Si tu veux redresser une branche, en partant du tronc le fil doit passer d'abord par dessous cette branche. Si tu dois l'abaisser, le fil passe d'abord par dessus. Petit truc !
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Keline
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MessageSujet: Re: Pin ???   Lun 4 Avr 2005 - 22:19

Bonsoir Monique,

Laquelle alors! Peux-tu me montrer sur l'image.

Est-ce que je peux déligaturer maintenant ou dois-je attendre?

Pour la branche qui tourne, qu'est-ce que je fais, je la laisse ou l'enlève?

Merci d'avance pour tes réponses.

Merci MC. Je ne me rappelais plus.

A+

Keline
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kyoshiro
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mar 5 Avr 2005 - 9:06

Attendre quoi ? que ca sincruste ?Enlve tout de suite pour eviter tout probleme et attends la reponse de La Fée avec patience Wink
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Monique
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MessageSujet: Re: Pin ???   Mar 5 Avr 2005 - 15:03

Kéline, tu as un croquis sur la page précédente avec les branches à raccourcir et les branches à redresser.

Celle ci doit être dépliée et remise dans un axe normal.
On verra ensuite s'il y a lieu de la raccourcir (ce que je pense)

N'oublie pas que les branches qui doivent être raccourcies le seront en septembre seulement.

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MessageSujet: Refait pin sylvestre   Mer 6 Avr 2005 - 23:19

Bonsoir,

Monique, j'ai refait les ligatures du pin.
La branche qui tourné, j'ai essayé de la mettre dans sa position initiale. Mais
Je crois que je devrais l'enlever parce qu'elle fait drôle.

Voici les photos.

La face avant.


Les autres faces.






J'espère que ça ira.

A+

Keline
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