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 EAU DE PLUIE

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SALMIEN
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MessageSujet: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyMer 23 Sep 2009 - 17:31

Je ne vais certainement pas m'opposer à son usage mais.......

je me demande s'il n'y a pas eau de pluie et eau de pluie ?????
En effet, on récolte cette eau venant d'un toit, le plus souvent.

Si le toit est en zinc, l'eau en emporte des particules ! A votre avis ?

Chez moi, le toit est en schiste sous forme de grandes plaques. Je me demande toujours si le schiste ne libère pas une molécule quelconque qui
pourrait agir sur mes bonsai.

Ainsi, en trois ans j'ai perdu 4 azalées dont les pointes des feuilles brunissaient pour en arriver a une défoliation complète puis par la mort
du bois.
Je n'ai reçu aucun conseil satisfaisant. Voilà pourqui j'en arrive a faire des SUPPOSITIONS SUR L'EAU......même de pluie.
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Patrick
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MessageSujet: Re: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyMer 23 Sep 2009 - 18:10

Bonsoir,
Même si le toit est en zinc,je ne pense pas que l'eau est trop le temps de se charger en particules du moins pas en assez grande quantité pour être nocive pour les plantes,sauf peut être en cas de pluie acide,j'entends par acide celles qui sont chargées en oxyde de soufre et qui brûlent la végétation.
Dans le cas du schiste,j'en doute encore plus.

Il n'y a que tes azalées qui ont été concernées par ce problème ?
Dans quoi stockes tu ton eau de pluie ?

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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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Monique
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MessageSujet: Re: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyMer 23 Sep 2009 - 18:27

Sur un autre post au sujet de l'aliette, je signale qu'il peut être utile de faire un traitement préventif à l'aliette pour les azalées.

Leur plus gros risque de mortalité vient des racines fines et serrées qu'on n'arrive pas toujours à nettoyer convenablement lors des rempotages.

A noter aussi que les azalées n'aiment pas avoir quelque chose au dessus d'elles (toit, auvent, ramure d'un autre arbre). C'est peu connu mais c'est un fait

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SALMIEN
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MessageSujet: Re: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyJeu 24 Sep 2009 - 0:22

Réponse à PATRICK,

Effectivement, il n'y a que mes azalées qui ne tiennent pas le coup et je n'arrive pas à m'expliquer la raison.

J'en arrive donc à incriminer l'au de pluie car après la perte de ma première azalée, 'ai redoublé de précautions: outils désinfectés à l'alcool ou a la flamme. Exposition plein SUD sur le balcon. Le substrat composé de Kanuma tamisée deux fois....et que sais-je encore. Les fleurs ont été superbes et nombreuses durant deux saisons. La dernière fleur flétrie, je constate le brunissement des pointes des feuilles ( même des nouvelles)........pour en arriver a la mort lente du bonsai.
Je n'ai pas d'explication personnelle et malgré mes consultations sur le forum, je n'ai rien reçu comme marche à suivre.
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SALMIEN
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MessageSujet: Re: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyJeu 24 Sep 2009 - 0:29

Monique, bonsoir,

Je te signale que j'ai utilisé l'aliette au départ des taches sur les feuilles.

Vraiment, je cherche a trouver " la faute "

Mon balcon est ouvert. C'est seulement aux heures les plus chaudes que je descendais le store ( entre 15 et 18h.)
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Monique
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MessageSujet: Re: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyJeu 24 Sep 2009 - 7:10

Le problème des azalées c'est le phytopthora. Les feuilles montrent des symptômes mais ce sont les racines qui sont atteintes.

Il est possible qu'il y ait des rhododendrons de jardins atteints dans le coin et qu'alors, l'air ou l'eau véhiculent des spores.

Pour moi, le mieux est le traitement préventif à l'aliette en début de saison de façon systématique, sans attendre les symptômes.

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MessageSujet: Re: EAU DE PLUIE   EAU DE PLUIE EmptyJeu 24 Sep 2009 - 9:35

A lire, cet article très intéressant de Toche :

Je constate de plus de plus un problème avec les azalées.
J’ai donc pris le taureau par les cornes pour trouver une solution.
Ma première démarche a été d’aller trouver les spécialistes de la faculté de Botanique de l’université de Liège pour avoir leur avis et surtout des conseils.
Il en ressort qu’en tout premier lieu, il faut identifier le problème.
On entend parler d’azalées qui se flétrissent, les feuilles deviennent mates, puis changent de couleur pour prendre un ton olive pour en arriver au brun lors du dernier stade.
Le second cas, c’est celui des "mon azalée a les pointes des feuilles qui deviennent brunes" c’est suivi par "les pointes deviennent noires" puis, "les branches dépérissent".
Ce sont les deux cas qui reviennent de façon récurrente sur les forums, et chacun y va de son conseil, rempote la, tu arroses trop, tu donnes trop d’engrais, donne lui un fongicide, mets la au soleil, ….
Tous ces conseils sont donnés avec générosité bien sûr, mais ils sont souvent émis sans connaitre toutes les données et sans avoir la plante devant soi et bien souvent, ils font pire que bien.
Il est certain que savoir à qui ou à quoi on a à faire est primordial.
Pour cela, mes amis m'ont renseigné une adresse bien intéressante, c'est celle d'une clinique des plantes.
Où Caroline Van Ruymbeke et Vincent César de l'Unité Phytopathologie de la faculté d'ingénierie biologique, agronomique et environnemental travaillent.
http://www.cliniquedesplantes.be/
Je vais leur adresser un colis pour analyse.
Nous saurons enfin exactement de quoi il en retourne.

La première chose à faire en attendant les résultats sera de prendre le temps de réfléchir à ce qu’on a fait et pas fait.
L’eau d’arrosage :
Acide, neutre, calcaire,
Chambrée, décantée,
J’arrose à quelle fréquence ?

Mon substrat :
Comment est-il ?
Il y a combien de temps que j’ai rempoté cet arbre ?

L’emplacement :
Lumineux, à l’ombre, en plein soleil, au vent, humide … ?

L’engrais :
Chimique, organique ?
Ai-je bien respecté les doses ?
N’ai-je pas oublié d’arroser davantage en fertilisant ?

En principe, après s’être posé ces questions on commence à se faire une idée sur les causes du problème.
Par expérience, je crois pouvoir dire qu’elles se résument souvent à deux questions
Ai-je bien arrosé ?
N’ai-je pas été trop généreux avec l’engrais ?
La seconde question peut trouver une solution assez facilement si les dégâts ne sont pas trop graves et surtout, si le substrat est valable.
Il faut rincer abondamment le substrat à l’eau claire, après ça, on traite le bonsaï comme un arbre nouvellement rempoté, emplacement non exposé au plein soleil, pas d’engrais (évidemment), on attend que la surface du substrat sèche avant d’arroser, bref, on l’entoure de mille attentions.

Par contre, la première question (Ai-je bien arrosé ?) trouve toujours plus difficilement une réponse et surtout une solution.
Les dégâts sont là et leur solution n’est pas évidente tant que la nature de ces dégâts n’est pas clairement identifiée.
Une première chose à faire est de regarder l’état des racines.
Un pain racinaire noir et visqueux indique une pourriture des racines.
Il faut tailler jusqu'à retrouver une partie saine (racines blanches ou de brun très clair)
Malheureusement, ce problème est très souvent lié à la présence du pire ennemi des azalées, le champignon Phytophthora cinnamomi.
Il existe un test pour s’assurer de la présence de ce prédateur
http://www.pocketdiagnostic.com/products/31
Ce test est très facile à réaliser ...
http://www.pocketdiagnostic.com/uploads/File/Datasheets/Phytophthora_Data_S…
... et ne coûte pas très cher, c’est même un prix dérisoire quand on connait les dégâts que peut faire le Phytophthora.
EAU DE PLUIE Phyto110
EAU DE PLUIE Phyto210

Il existe également un moyen chimique pour lutter contre ce champignon.
C’est un fongicide systémique spécifique qui a pour nom l’Aliette.
Systémique signifie que l'action s'effectue à tous les niveaux d'un végétal, et dans ce cas, c’est par la sève que l’aliette effectue son action.
EAU DE PLUIE Aliett10
Malheureusement, la première action du Phytophthora est de boucher les canaux de sève, c’est pour cette raison qu’on dit souvent que l’aliette fonctionne très bien en préventif.
Voilà qui n’arrange pas notre affaire et c’est ce qui m’a amené à pousser un peu plus loin mes investigations auprès de mes amis de la faculté de botanique.
Pour une fois, je crois que j’ai bien fait d’être curieux, mes amis sont allés voir dans leurs catalogues et m’ont sortis deux noms.
Fénomenal et Proplant.

Fénomenal « le nouvel ALIETTE »
http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html
L'aliete contient 80% de fosethyl
Le Fénomenal 60% fosethyl et 6 % de fénamidone.
Qu’est-ce que la fénamidone?La fénamidone est la matière active (m.a.) du fongicide Reason 500 SC.
Ce dernier, qui contient 500 grammes par litre (g/L) de fénamidone, est un fongicide sous forme de suspension concentrée, utilisé contre l’alternariose et le mildiou de la pomme de terre.
Reason 500 SC peut être appliqué au sol ou par voie aérienne lorsqu’il est mélangé en cuve avec Dithane DG ou Bravo 500.

Espérons que cet ajout nous apportera l'efficacité que nous attendons tous avec impatience et anxiété.
EAU DE PLUIE Fenome10
EAU DE PLUIE Fenome11

Proplant.
[url=http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html]http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html[/url]
EAU DE PLUIE Propla10
EAU DE PLUIE Propla11
EAU DE PLUIE Propla12
EAU DE PLUIE Propla17



Donnez-vous la peine de lire ce document, il parle du premier produit que je vous présente le Fénomenal « le nouvel ALIETTE »


http://www.bayercropscience.be/Bayer/CropScience/BCS_Belgium_CMS.nsf/id/FR_…

Je suis convaincu que ce produit va révolutionner les soins que nous donnons pour traiter les azalées









Merci à Toche pour m'avoir donné l'usage de toutes ses infos.

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