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 Quelques questions sur l'Aliette

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Philipp
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MessageSujet: Quelques questions sur l'Aliette   Mer 23 Sep 2009 - 14:08

Alors tout d'abord peut on l'utiliser sur toutes les espèces sans risque.

Ensuite y a t il un dosage particulier pour chaque espèce?

Peut on l'utiliser en préventif et si oui à quel rythme de traitement?

Voila je crois que c'est tout...
Merci d'avance.
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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Mer 23 Sep 2009 - 16:11

On utilise l'aliette seulement pour les arbres qui ont tendance à avoir des problèmes racinaires ou qui en présentent à la suite d'un défaut de rempotage (transpotage par exemple)

Le dosage est le même, c'est celui indiqué sur le paquet. Comme on arrose seulement le substrat et que le surplus s'écoule par le trou, l'arbre recevra automatiquement en fonction de la taille du pot.

Il est prudent de l'utiliser en préventif pour les pins non greffés et éventuellement les azalées.

Le traitement se fait en deux fois espacés de quinze jours. (en curatif aussi)

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Philipp
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 10:12

C'est parce que j'ai mis mon ficus retusa dans un ancien aquarium pour le forcer à faire des racines aérienne et du coup en augmentant l'humidité j'augmente aussi le risque de pourridié.
Ai je bien fait de penser à l'aliette?
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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 10:17

Le problème, c'est le racinaire.

Si tu apportes une forte humidité ambiante en arrosant peu, l'aliette ne sera pas utile. L'arbre va pomper un maximum d'humidité via les feuilles.

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Philipp
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 10:27

Et si l'aliette qui passe dans le substrat et qui ressort des trous de drainage se retrouve dans les cailloux et donc dans la vapeur d'eau ça pause un problème?
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lang jen
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 10:46

L'aliette est un produit systémique ( On parle de produit systémique quand celui-ci est absorbé par la plante pour être ensuite véhiculé par la sève.) donc ce sont principalement les racines qui l'absorbent.

Dans ton cas la vapeur ne fera pas grand chose mais il y a imcompatibilité dans ton système, tu veux combattre des "champignons" et en même temps tu leurs donnes un habitat favorable ( humide et chaud ).
L'aliette ne sera pas efficace et surtout inutile dans ton cas.
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Philipp
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 10:51

Si je suis ton raisonnement cela ne sert a rien donc de mettre un arbre en serre de culture? C'est pour qu'il ait une meilleure croissance que je fais cela et j'aurais voulu prévenir les problèmes que cela entraine.
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lang jen
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 10:55

Non je n'ai pas dit cela, je n'ai parlé que du fait de vouloir combattre des champignons dans un environnement qui leurs est favorable. C'est mission quasi -impossible.
Mettre un arbre en serre de culture est une pratique courante, que ce soit chez les amateurs ou les proffessionnels.
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Philipp
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 11:04

Je me suis peut être mal exprimé au début de mon post ce que voudrais arriver a faire c'est minimiser les risques maladie et de ce fait utiliser l'aliette. Je sais très bien que la chaleur et l'humidité forment un milieu favorable à la prolifération des maladie cryptogamiques. Les pros ou les amateurs n'utilisent pas de produits pour cela?
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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 12:10

Effectivement, ils utilisent différents fongicides. Le ficus vit naturellement dans un milieu humide. Il n'est donc pas sensible aux maladies cryptogamiques comme l'oidium par exemple.

Dans son cas, il est inutile de traiter pour des maladies qu'il n'aura jamais.

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Philipp
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 12:43

J'ai déjà failli perdre un retusa a cause d'un pourridié racinaire et donc je préfère être prudent...
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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Jeu 24 Sep 2009 - 13:04

On en revient à ce que je te disais. S'il est dans un milieu humide, il faut être vigilant pour que le substrat ne soit pas détrempé. En principe, l'humidité ambiante doit suffire.

Ceci dit, c'est ton arbre et si ça te rassure, je n'y vois pas d'inconvénient mais je pense qu'il vaudrait mieux agir en curatif en cas de problème que traiter sans problème.

C'est un peu comme si j'avalais quotidiennement une dose d'entibiotiques pour le cas où j'aurais une angine.

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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Ven 25 Sep 2009 - 10:18

Je comprends ce que tu veux dire. Moi je le voyais plus comme une "vaccination" qu'une prise d'antibiotiques. Le champignon peut il muter et devenir résistant?
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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Ven 25 Sep 2009 - 13:46

Pas la moindre idée mais c'est possible puisqu'on a sorti un nouvel aliette

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tymallus
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MessageSujet: Aliette   Ven 25 Sep 2009 - 19:19

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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Sam 26 Sep 2009 - 9:17

Le sujet en question se trouvait déjà sur le forum ici :
http://agorabonsai.forumactif.com/post.forum?mode=editpost&p=105783

Mais tu as raison, il est plus à sa place sur ce fil. A noter que le fosetyl b et l'aliette sont la même chose.

Je constate de plus de plus un problème avec les azalées.
J’ai donc pris le taureau par les cornes pour trouver une solution.
Ma première démarche a été d’aller trouver les spécialistes de la faculté de Botanique de l’université de Liège pour avoir leur avis et surtout des conseils.
Il en ressort qu’en tout premier lieu, il faut identifier le problème.
On entend parler d’azalées qui se flétrissent, les feuilles deviennent mates, puis changent de couleur pour prendre un ton olive pour en arriver au brun lors du dernier stade.
Le second cas, c’est celui des "mon azalée a les pointes des feuilles qui deviennent brunes" c’est suivi par "les pointes deviennent noires" puis, "les branches dépérissent".
Ce sont les deux cas qui reviennent de façon récurrente sur les forums, et chacun y va de son conseil, rempote la, tu arroses trop, tu donnes trop d’engrais, donne lui un fongicide, mets la au soleil, ….
Tous ces conseils sont donnés avec générosité bien sûr, mais ils sont souvent émis sans connaitre toutes les données et sans avoir la plante devant soi et bien souvent, ils font pire que bien.
Il est certain que savoir à qui ou à quoi on a à faire est primordial.
Pour cela, mes amis m'ont renseigné une adresse bien intéressante, c'est celle d'une clinique des plantes.
Où Caroline Van Ruymbeke et Vincent César de l'Unité Phytopathologie de la faculté d'ingénierie biologique, agronomique et environnemental travaillent.
http://www.cliniquedesplantes.be/
Je vais leur adresser un colis pour analyse.
Nous saurons enfin exactement de quoi il en retourne.

La première chose à faire en attendant les résultats sera de prendre le temps de réfléchir à ce qu’on a fait et pas fait.
L’eau d’arrosage :
Acide, neutre, calcaire,
Chambrée, décantée,
J’arrose à quelle fréquence ?

Mon substrat :
Comment est-il ?
Il y a combien de temps que j’ai rempoté cet arbre ?

L’emplacement :
Lumineux, à l’ombre, en plein soleil, au vent, humide … ?

L’engrais :
Chimique, organique ?
Ai-je bien respecté les doses ?
N’ai-je pas oublié d’arroser davantage en fertilisant ?

En principe, après s’être posé ces questions on commence à se faire une idée sur les causes du problème.
Par expérience, je crois pouvoir dire qu’elles se résument souvent à deux questions
Ai-je bien arrosé ?
N’ai-je pas été trop généreux avec l’engrais ?
La seconde question peut trouver une solution assez facilement si les dégâts ne sont pas trop graves et surtout, si le substrat est valable.
Il faut rincer abondamment le substrat à l’eau claire, après ça, on traite le bonsaï comme un arbre nouvellement rempoté, emplacement non exposé au plein soleil, pas d’engrais (évidemment), on attend que la surface du substrat sèche avant d’arroser, bref, on l’entoure de mille attentions.

Par contre, la première question (Ai-je bien arrosé ?) trouve toujours plus difficilement une réponse et surtout une solution.
Les dégâts sont là et leur solution n’est pas évidente tant que la nature de ces dégâts n’est pas clairement identifiée.
Une première chose à faire est de regarder l’état des racines.
Un pain racinaire noir et visqueux indique une pourriture des racines.
Il faut tailler jusqu'à retrouver une partie saine (racines blanches ou de brun très clair)
Malheureusement, ce problème est très souvent lié à la présence du pire ennemi des azalées, le champignon Phytophthora cinnamomi.
Il existe un test pour s’assurer de la présence de ce prédateur
]http://www.pocketdiagnostic.com/products/31
Ce test est très facile à réaliser ...
]http://www.pocketdiagnostic.com/uploads/File/Datasheets/Phytophthora_Data_S…
... et ne coûte pas très cher, c’est même un prix dérisoire quand on connait les dégâts que peut faire le Phytophthora.



Il existe également un moyen chimique pour lutter contre ce champignon.
C’est un fongicide systémique spécifique qui a pour nom l’Aliette.
Systémique signifie que l'action s'effectue à tous les niveaux d'un végétal, et dans ce cas, c’est par la sève que l’aliette effectue son action.

Malheureusement, la première action du Phytophthora est de boucher les canaux de sève, c’est pour cette raison qu’on dit souvent que l’aliette fonctionne très bien en préventif.
Voilà qui n’arrange pas notre affaire et c’est ce qui m’a amené à pousser un peu plus loin mes investigations auprès de mes amis de la faculté de botanique.
Pour une fois, je crois que j’ai bien fait d’être curieux, mes amis sont allés voir dans leurs catalogues et m’ont sortis deux noms.
Fénomenal et Proplant.

Fénomenal « le nouvel ALIETTE »
[url=http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html[/size]]http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html[/url]
L'aliete contient 80% de fosethyl
Le Fénomenal 60% fosethyl et 6 % de fénamidone.
Qu’est-ce que la fénamidone?La fénamidone est la matière active (m.a.) du fongicide Reason 500 SC.
Ce dernier, qui contient 500 grammes par litre (g/L) de fénamidone, est un fongicide sous forme de suspension concentrée, utilisé contre l’alternariose et le mildiou de la pomme de terre.
Reason 500 SC peut être appliqué au sol ou par voie aérienne lorsqu’il est mélangé en cuve avec Dithane DG ou Bravo 500.

Espérons que cet ajout nous apportera l'efficacité que nous attendons tous avec impatience et anxiété.



Proplant.
[url=http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html]http://www.eurofyto.com/Mapfrans/Erkenning Belgie/Etiketproplantp.html[/url]







Donnez-vous la peine de lire ce document, il parle du premier produit que je vous présente le Fénomenal « le nouvel ALIETTE »


]http://www.bayercropscience.be/Bayer/CropScience/BCS_Belgium_CMS.nsf/id/FR_…

Je suis convaincu que ce produit va révolutionner les soins que nous donnons pour traiter les azalées






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tymallus
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MessageSujet: Aliette   Sam 26 Sep 2009 - 9:53

je n'avais pas vus...
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Monique
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MessageSujet: Re: Quelques questions sur l'Aliette   Sam 26 Sep 2009 - 10:41

C'est normal puisqu'il se trouvait sur un fil au sujet de l'eau. Je ne me souvenais plus où je l'avais mis et c'est bien mieux ici.

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