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 Suivi d'un pin dans le temps

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Patrick
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MessageSujet: Suivi d'un pin dans le temps   Lun 15 Juin 2009 - 18:09

En préambule,je souhaiterais que les questions,remarques et autres soient postées là :
http://agorabonsai.forumactif.com/travaux-pratiques-f23/suivi-d-un-pin-dans-le-temps-commentaires-t8143.htm#101738

C'est juste pour une question de lisibilité du sujet merci.

Bonjour,
ici c'est surtout le suivi des travaux que je fais sur un pin que je compte
vous faire partager,j'ai choisis celui ci parce que c'est un sylvestre
qui me semble assez courant dans les collections des amateurs et parce
que à part de la fertilisation et un désaiguillage arrière,il n'a pour
l'instant subit aucun travail.


Il s'agit donc d'un yamadori prélevé en avril 2007,le voici fraichement empoté:


Afin de ne pas le perturber,j'ai préféré le réimplanter dans sa position d'origine à l'horizontale.
Dès le départ,j'ai envisagé de le redresser pour en faire un double
tronc,mais depuis je doute que ce soit la meilleure solution.

Quoi qu'il en soit,il à été rempoté dans de la pumice pour 90% et dans de l'écorce de pin composté pour le reste.
J'ai placé de la sphaigne du Chili en surfaçage afin d'éviter un
dessèchement trop rapide de la surface du substrat,de plus la sphaigne
libèrerait dans le sol des auxines bénéfiques aux racines.
Il a reçu également du Tonus V en pulvérisation une fois à la mise en pot et une fois un mois plus tard,à savoir si ça fait plus de bien à moi qu'à
l'arbre ?
Par la suite il n'a reçu que des pulvérisations d'eau pure les jours chauds et secs.
Il a été fertilisé à l'engrais organique dès le mois suivant et encore une fois à l'automne.
A ce moment constatant une bonne reprise,je lui ai fais un désaiguillage
arrière,c'est à dire seulement les vieilles aiguilles de 2006 afin de
favoriser l'entrée de la lumière à l'intérieur des branches.
Courant 2008 il a été fertilisé une fois au printemps et une fois à l'automne avec de l'organique solide.
Il a également bénéficié comme tous mes arbres à présent de pulvérisations d'oligo éléments une fois par mois d'avril à octobre.
On lit souvent sur les forums et ailleurs,on entend dire qu'il faut
systématiquement attendre 5 ans avant de travailler un yamadori de
pin,à mon avis,c'est aussi absurde que dire qu'il faut boire trois
litres d'eau par jour...............
En fait tout dépend de la réponse que l'arbre apporte à sa reprise,certains devront effectivement attendre 5 ans,c'est possible mais pas tous je crois.

Cela dit le revoici en avril 2009:
Il a reçu de l'engrais organique il y a peu,étant encore en période de
culture,je ne me soucie pas encore de la longueur des aiguilles.



Il s'est bien remplumé et est en pleine santé.

Vu de face :



Il a développé de belles chandelles et à même très bien réagit en arrière compte tenu de faible ancienneté en pot



En détail:






Pour
l'heure je me contente de sélectionner les chandelles,généralement
quand l'arbre est bien vigoureux il produit 3 chandelles au même point:



Généralement
on retire le central qui est souvent le plus fort aussi,pour une
question de conicité,trois bourgeons en un seul point feraient grossir
cet endroit de la branche,ce qui irait à l'encontre de la conicité de
celle ci,et celui du milieu pour éviter un prolongement rectiligne.
Ensuite si on a deux bourgeons identiques en longueur,on ne les touchera pas si ils sont en bas de l'arbre,si ils sont en haut on les pincera pour les
ramener à la longueur des plus bas.
Si il sont de taille différente,on les ramènera tous les deux à la longueur des chandelles du bas si elles sont en haut de l'arbre mais on se contentera de
rabattre la plus longue à la dimension de la plus courte:





(Ces photo ont été prises sur un autre pin)

C'est à ce moment que ma bête me fait remarquer que je n'ai pas bien tondu l'herbe au sol :



Enfin,malgrès cet esprit chagrin je continu mon travail patiemment.

Au
bout d'un moment j'ai donc supprimé toutes la chandelles en trop (la
troisième) et égalisé les autres en me basant sur la longueur des plus
basses et donc les plus faibles,ou même des fois davantage sur celles
de la cime.

Ce travail est aussi l'occasion de débusquer quelques clandestins devil RIP !



Revoici donc notre pin après ce travail.



Pour
le moment,je vais le laisser tranquille il va recevoir une
pulvérisation d'oligo-éléments chaque mois jusqu'à l'automne où il
recevra une nouvelle ration d'engrais solide.
Vers aout ou septembre,selon l'été il sera d'ésaiguillé pour favoriser les bourgeonnement arrière.
Vers octobre ce sera le moment partir sur un projet et de commencer à tailler quelques branches inutiles.
La suite plus tard......................

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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )


Dernière édition par Patrick le Mar 16 Juin 2009 - 18:20, édité 1 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Lun 15 Juin 2009 - 18:10

Bonjour,
bien sûr cet arbre n'est pas concerné,mais il faut bien surveiller les ligatures sur les pins en ce moment,elles peuvent s'incruster très vite.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mer 17 Juin 2009 - 13:38

Il a bien profité du printemps,malgrès le pincement il s'est bien étoffé.

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saporo
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mer 17 Juin 2009 - 15:39

Pétard il a bien repris , il est temps de commencer à le travailler je pense (ligaturage).Si mon thunbergii meurt je veux bien prendre un de tes Pinus chez moi cache
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mer 17 Juin 2009 - 18:08

Oui,pour moi sa reprise est acquise,on est dans sa troisième année en pot,début de la mise en forme cet automne je pense.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Ven 17 Juil 2009 - 20:39

Bonjour,
les vielles aiguilles ont jaunie,il faut les enlever afin que l'air et la lumière pénètrent bien dans la ramure.
On va bientôt pouvoir enlever les aiguilles de l'an dernier,en tous cas dans le sud..


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EricB
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Dim 19 Juil 2009 - 9:11

Tu les enlèves maintenant, pas a l'automne?


Eric
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Dim 19 Juil 2009 - 11:45

En fait c'est à cette époque que les pins programment leurs bourgeons de l'année suivante.
Si on désaiguille maintenant on donne plus de soleil aux bourgeons latents.
De plus les aiguilles de l'an dernier commencent à être bien moins productives en photosynthèse,donc autant les enlever.

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Philipp
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Dim 19 Juil 2009 - 17:50

C'est vrai pour tous les pins ce que tu viens de dire? Car du coup je pourrais désaiguiller mon mugho maintenant.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Dim 19 Juil 2009 - 18:34

Oui,pour autant que je sache.

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Nouni
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Dim 19 Juil 2009 - 21:12

Salut Patrick,
Pourquoi précisais-tu "en tout cas dans le sud"? Parce que, avec moins de soleil, les bourgeons sont préparés plus tard, ce qui implique de retarder le désaiguillage?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Dim 19 Juil 2009 - 22:54

Ben en fait,si l'arbre réagit bien,il peut développer de nouveaux bourgeons dès l'automne suite à un désaiguillage maintenant,et dans le sud,ceux ci auront plus de temps pour s'endurcir avant l'hiver.
Avec un désaiguillage en automne,les bourgeons ne sortiront qu'au printemps,donc aucune crainte à avoir.

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Philipp
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Lun 20 Juil 2009 - 15:35

Faut il obligatoirement attendre de voir des aiguilles marrons pour pouvoir desaiguiller ou puis je le faire maintenant?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Lun 20 Juil 2009 - 18:57

Non,enlever les aiguilles marrons,c'est juste du nettoyage,le désaiguillage se fait sur les aiguilles de l'an dernier.
Oui,maintenant sur Toulouse c'est très bien.

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Nouni
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Lun 20 Juil 2009 - 20:42

Merci!
Je crois que tu ne fais jamais de mekiri, mais dans cette méthode, j'imagine qu'on peut envisager un mekiri fin août chez toi et fin septembre chez moi.

Cela dit, je commence à me méfier du mekiri : on a présenter ce pincement depuis quelques temps comme un bon substitut au pincement de printemps, mais je me demande si on ne dois pas maintenant faire un bilan. Le mekiri affaiblit aussi l'arbre, surtout chez moi où les pins manques de soleil.

En plus, sur les espèces qui rebourgonnes mal en arrière (penta), le mekiri ne change rien, et sur celles qui rebourgeonnent bien, je me demande s'il apporte un gros plus. A voir, mais cette année pas de mekiri sur mon seul pin vivant...

PS: on ne pollue pas ton post là? tu préfères toujours qu'on postes ailleurs les commentaires?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Lun 20 Juil 2009 - 22:39

Non,aucune pollution,ce n'est pas un cours magistral,mais un échange,tant que l'on parle culture des pins,ça me convient très bien.
C'est vrai que je n'ai jamais fais de mékiri,je ne saurais dire pourquoi,mais j'ai une appréhension vis à vis de cette méthode.
En fait,je ne suis pas pressé en bonsaï,et il me semble que j'obtiens un bourgeonnement arrière correct simplement avec ma culture.

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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mar 21 Juil 2009 - 6:42

Aller une dernière question et je me lance. Je pince le bourgeon apical aussi ou je le laisse se développer encore un peu?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mar 21 Juil 2009 - 12:19

Si tu tailles le bourgeons terminal,ça revient presque à un mékiri.
Reste à voir les cas précis,as tu plusieurs bourgeons au bout ?
Si tu en as plus de 2,il faut effectivement enlever les plus puissants.

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EricB
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mar 21 Juil 2009 - 12:35

Patrick a écrit:
En fait c'est à cette époque que les pins programment leurs bourgeons de l'année suivante.
Si on désaiguille maintenant on donne plus de soleil aux bourgeons latents.
De plus les aiguilles de l'an dernier commencent à être bien moins productives en photosynthèse,donc autant les enlever.

Merci pour ces précisions. Penses-tu qu'elles soient aussi valables pour le pin noir? En toute logique, elles devraient l'être.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Suivi d'un pin dans le temps   Mar 21 Juil 2009 - 12:43

Oui,il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas.

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