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 Discussion sur l'accord pot/arbre

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Patrick
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MessageSujet: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mar 21 Avr 2009 - 13:18

Bonjour,
je vous propose de poursuivre la discussion débutée ici:sur l'accord Pot/arbre

http://agorabonsai.forumactif.com/coniferes-f6/pin-noir-du-japon-t7636-45.htm#101935

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patzen
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mar 21 Avr 2009 - 14:04

ben mon avis c'est que j'aime autant les beaux pots que les beaux arbres et que l'avis des japonais m'indiffere
si on devait suivre tout à la lettre nous aurions tous les mêmes arbres ou presque avec toujours les mêmes pots
et la création alors ?? si je ne pourrais rester libre d'esprit et devoir suivre des codes ,je crois bien que j'arreterais tout de suite le bonsai ,pour retourner à mes motos de fous !! sourc
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saporo
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mar 21 Avr 2009 - 20:27

En fait le bonsai c'est quoi ? C'est un arbre en pot et je ne pense pas qu'il faille donner la prépondérance à l'arbre, ça forme un ensemble et le regard doit se focaliser sur l'ensemble qui doit être hamonieux et pas au pot de s'effacer .Regardez le seigen de Mô il rend beaucoup mieux dans son nouveau pot turquoise artisanal que dans l'ancien contenant industriel bleu marine.Après c'est sûr qu'il vaut mieux eviter le cliquant style un pot rouge vif vernissé pour un Pinus pentaphylla...


Dernière édition par saporo le Mer 22 Avr 2009 - 0:13, édité 1 fois
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Monique
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mar 21 Avr 2009 - 20:59

Pour moi, c'est la recherche de l'harmonie. Pas évident du tout. On peut connaitre les dimensions exactes, ce n'est pas suffisant. On peut trouver des pots superbes sans avoir aucun arbre pour aller dedans. Il faut parfois des années pour trouver le bon pot pour un arbre déterminé.

Pour le seigen, j'ai eu de la chance de le trouver à Versailles. Il était vraiment idéal pour le seigen. Par contre, il pourrait être difficile à porter pour un autre arbre sauf une azalée. Il est trop voyant et ne peut convenir qu'à un arbre voyant.

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saporo
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mar 21 Avr 2009 - 22:43

En effet arbre top pot top. Mô 's tree.



Dernière édition par saporo le Mer 22 Avr 2009 - 0:15, édité 1 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mar 21 Avr 2009 - 23:34

En effet,c'est très beau,je sais quoi rechercher à présent comme variété de palmatum.................
Pour le reste,chacun est libre d'avoir son avis et de le mettre en pratique selon ses moyens.
Cela dit,il me semble réducteur de dire qu'un bonsaï c'est juste un arbre en pot,techniquement les orangers qui poussent en containers sont des arbres en pot,sont ils des bonsaï ? J'en doute.
Pour moi,c'est l'arbre qui passe en premier peut être parce que ma relation avec le bonsaï vient des arbres et pas de la poterie.
Il est donc logique que je mette l'arbre en avant avec ma conception.
Je ne suis qu'on ne peut plus d'accords avec Monique quand tu dis que c'est pas évident du tout de trouver l'harmonie arbre pot,c'est déjà tout un art.
Je pense aussi qu'il est un peu exagéré de penser qu'en s'en tenant aux règles japonaises on s'enferme dans le clonage,ils savent aussi faire des oeuvres libres.
Sur ce sujet,je pense qu'il ne peut y avoir qu'un échange de points de vue,je n'imagine pas qu'il y ait une vérité.

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saporo
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mer 22 Avr 2009 - 0:33

Ce serait en effet présomptueux de prétendre détenir la vérité , toutefois force est de reconnaitre qu'un pot en concordance avec l'arbre donne une dimension émotionnelle décuplée à l'ensemble .

y'a pas photo comme on dit par rapport à l'ancien pot .

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Monique
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mer 22 Avr 2009 - 6:31

Les règles japonaises pour les arbres comme pour le choix des pots sont là pour servir de "garde fou". Elles évitent des erreurs de goût trop grosses et on peut les utiliser à coup sur.

L'émotion, pour un arbre comme pour un ensemble "pot-arbre" provient d'une légère infraction à la règle, de quelque chose qui retient l'attention justement parce que elle déborde de ce que on s'attend à voir. C'est le charme plus bel encore que la beauté.

Au fait...un pot rouge vif ou jaune vif...pour quel arbre ?

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Monique
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Mer 22 Avr 2009 - 7:14

Une association que j'aime particulièrement, c'est celle du forsythia. Le pot est pratiquement noir, flammé de jaune vers le bord. Sur la photo, ça semble bru mais en fait, c'est jaune en passant par le verdatre.


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EricB
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Lun 2 Nov 2009 - 12:34

Bien entendu, comme vous le dites tous, c'est une question de gout. Il y a des poteries occidentales qui pourrait ne pas plaire aux japonais, mais qu'importe, le bonsai (et son pot) evolue, et c'est bien. En ce qui me concerne, c'est aussi une question de prix (certains peuvent se permettre le pot dont ils ou elles revent, d'autres doivent se contenter d'un import de mediocre qualite). C'est aussi une question d'acces. Comme je l'ai dit, dans ma contree australienne, il faut que je fasse 750 km pour trouver un pot a la dimension voulue. Je suis sur, qu'a un degre moins, c'est la meme chose en Europe. Mais pour les passionnes, les vrais, il me semble que le pot ideal est une quete qui n'a de cesse que quand elle est aboutie.

Eric
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JOEL
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MessageSujet: iscussion autour du pot   Ven 18 Déc 2009 - 13:15

Bonjour à tous, je prends en cours de route votre discussion autour du pot, toujours peu enclin à suivre les règles après les avoir appris, mon esprit frondeur là-dessus, je me suis mis à fabriquer les pots en fonction des arbres à rempoter, voici deux exemples
, l'arbre un shohin yamadori(myrte) et son futur pot.
, un petit shohin(sauge arbustive), son futur pot.
Maintenant, je ne courre plus après les formes, le prix, cet exemple n'est surtout pas là pour me valoriser, simplement qu'avec du goût, un apprentissage du métier, du temps bien sûr, chacun peut le faire, puis comme le dit si bien Eric, la quête, suivant ses goûts, du pot parfait continue.
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Ven 18 Déc 2009 - 18:51

Chapot l'artiste !

On viendrait bien prendre un pot chez toi...
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fab77
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MessageSujet: Re: Discussion sur l'accord pot/arbre   Ven 18 Déc 2009 - 21:18

moi je dirai,en connaissant l'homme que tout est possible, Wink .

suda:tu sais deja ce que je pense de tes pots, sourire
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