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 Pincement des chandelles

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Patrick
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MessageSujet: Pincement des chandelles   Sam 11 Avr 2009 - 17:56

Bonjour,
dans mon jardin,c'est le moment de commencer à pincer les chandelles sur certains pins.
Pas tous,tout le monde ne va pas au même rythme.
Il est important de savoir ce que l'on fait à l'arbre quand on pince ses chandelles,on lui supprime une bonne partie de sa capacité à faire sa photosynthèse et donc on l'affaiblit.
Il est donc impératif de ne pas le faire de manière systématique et seulement sur des pins en grande forme.
On ne pince pas davantage sans réfléchir tout un arbre,le but recherché est d'équilibrer la vitalité de la branche la plus basse à la cime de l'arbre.
Concrètement,on va être plus sévère avec les parties hautes et les bouts de branches qu'avec les basses et les branches intérieures.
En bref,il faut éviter tout automatisme.

Voilà une chandelle d'uncinata à point:



Les aiguilles commencent à poindre.
En regardant à coté on s'aperçoit que la chandelle située sur le même plateau est bien plus faible :



Il faut donc raccourcir la plus longue à la hauteur de l'autre,pour ça on saisir fermement la zone où l'on veut couper entre le pousse et l'index et on vrille,les ciseaux sont inutiles et risquent d'endommager les aiguilles restantes:



Dans cas d'un arbre dense,on peut le faire avec des brucelles,dans ce cas,il suffit de plier latéralement.


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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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Monique
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Dim 12 Avr 2009 - 10:06

Très clair et de belles photos. Merci Patrick.

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"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
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EricB
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Dim 12 Avr 2009 - 12:24

Excellent, Patrick. Pourrais-tu suivre un pin sur un an ou plus (taille chandelles, des rameaux, mekeri, etc.) . Ça serait très utile pour les gens comme moi qui ne savent pas quoi faire de leurs pins...
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Patrick
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Dim 12 Avr 2009 - 13:04

Très bonne idée,ça marche sourire

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EricB
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Lun 13 Avr 2009 - 1:40

Super sourire
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saporo
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Lun 13 Avr 2009 - 12:27

Interessant , mon thunberghii va chandeliser et je vais surveiller la dominance apicale donc.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Lun 13 Avr 2009 - 12:43

Avec le thumberg,c'est un peu différent,il faudrait pincer d'abord la chandelle la plus faible et ensuite les plus fortes genre 2 semaines plus tard.
A noter que dans un dernier France bonsaï,Kimura dit que ça ne sert pas à grand chose.......................

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EricB
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 1:00

Pin thumberg: Michel Sacal en a parle dans son livre. Je dois dire que je n'en comprends pas bien la logique. Brent Walston, dans un article en anglais intitule "Training black pins for bonsai" conseille d'enlever toutes les chandelles de plus de 2.5 cm sur le pin noir. Chandelles faibles d'abord, chandelles fortes plus tard. Une fois de plus, la logique m'échappe. Si quelqu'un a une explication claire la dessus, je suis preneur Wink .
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Monique
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 8:10

L'explication est logique. On pince les chandelles plus faibles. Pendant ce temps, les chandelles fortes se sentent en pleine forme et poussent. On laisse faire.

Puis on les pince à leur tour. Elles prennent alors un temps de retard et les chandelles faibles peuvent pousser à leur tour. Si on supprime totalement les chandelles fortes, elles en font des plus petites qui poussent affaiblies puisque elles ont un temps de retard sur les autres.

Résultat, toutes les aiguilles sont plus courtes.

J'utilise le même système pour le marronnier qui a une forte tendance apicale comme le pin noir.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 12:05

Exactement,mais cette méthode est réservée aux thumberg éventuellement les densiflora forts et semble t il au pin d'Alep.
Tous les autres pins couramment travaillés en bonsaï doivent être considérés comme faibles.

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EricB
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 12:08

MERCI sourire . Donc, c'est une autre façon de repartir la force de pousse. C'est clair, j'ai bien compris et je me coucherai moins idiot, ce soir.
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deshojo
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 17:20

Et j'ai une question un peu bete les thumberg "corticosa" est ce que avec ce systeme les aiguilles ce réduise ? .J'ai abandonner le pincement sur ce dernier je n'arrive pas le former .
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Monique
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 17:53

C'est exactement pareil

Penser au plein soleil. Il est bien utile aussi pour réduire les aiguilles.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 17:58

Les corticosa me semblent quand même plus capricieux et moins vigoureux que le
thumberg type,on entend souvent parler de branches qui décrochent on ne
sait pas trop pourquoi.
Sinon pour moi c'est quand même le plein soleil,comme le dit Monique,mais aussi une gestion rigoureuse de l'arrosage pendant la formation des aiguilles,ce qui implique un substrat correct et bien sur un engrais peu azoté et donné avec parcimonie pendant cette période.

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Monique
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mar 14 Avr 2009 - 18:34

Comme il est intéressant d'avoir un suivi des tâches à accomplir, je fais ici un copier coller des travaux d'étés sur pinus uncinata que Patrick nous avait expliqués en juillet 2009

Bonsoir,
j'ai attaqué l'éclaircissement d'été et la taille des bourgeons apicaux.
Il faut savoir que les pins programment les bourgeons de l'année prochaine en ce moment,c'est donc un bon moment pour agir.
De plus pour conserver une finesse de ramification,il ne faut garder que deux bourgeons .
Les bourgeons avant la taille:

[/url]



Le plus gros,le central va être supprimé pour égaliser la vigueur et préserver la finesse de la branche ( sur un crochet rijosepj)
Voilà le résultat:



J'ai sélectionné les pousses pour éviter l'effet arête de poisson comme là:

[url=http://img77.imageshack.us/my.php?image=poussesslectionneryu1.jpg]



Il ne faut donc garder que des pousses alternées.

Et puis il faut nettoyer les groupements de bourgeons,ici de vrais mamelles tredro ,rien de tel pour flinguer une conicité de branche.



Je supprime aussi les pousses sur le dessus:



Voilà au suivant,c'est pas le travail qui manque,demain peut être un ste Lucie.

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deshojo
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mer 15 Avr 2009 - 11:00

Dans ces cas la peut on carrement tout coupé pour revenir en arriere sur le bourgeons ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mer 15 Avr 2009 - 11:54

Oui,mais pour l'heure je me contenterais de tailler aux ciseaux les aiguilles du bout pour n'en laisser que 4 ou 6 paires,je pincerais bien les chandelles du bout histoire de rediriger l'énergie du l'arbre et aussi de donner plus de lumière aux bourgeons arrières et vers aout quand ces bourgeons auront prit de la force et auront fait quelques aiguilles à eux,je taillerais.
Voilà une méthode sure.

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deshojo
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MessageSujet: Re: Pincement des chandelles   Mer 15 Avr 2009 - 13:45

Merci je vais suivre tes conseils.baiser
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