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 argousier "lettré"

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patzen
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MessageSujet: argousier "lettré"   Jeu 8 Jan 2009 - 14:25

voiçi l'évolution d'un argousier
pour en savoir plus sur cette espèce vous pouvez voir ce lien

http://agorabonsai.forumactif.com/photos-nature-f12/l-argousier-hippophae-rhamnoides-t4976.htm

cet arbre poussait avec le tronc déchiré à sa base et un shari naturel de bas en haut,prélevé le printemps passé sans racines comme une grosse bouture ,il a bien repris et je lui ai fait une premiere mise en forme ,il y a 15jours
le tronc fait 8cm à la base

j'ai choisi une mise en forme dramatique vu son passé ,sa maniere de pousser et ses épines
erf un arbre qui fait peur aux petits enfants rijosepj

la base qui ne tenait plus que à un fil Wink



l'évolution sur un an




légere reprise du ten jin et pose du liquide à jin



apres mise en forme



prochain travail ,rempotage au printemps dans une meilleure position sans toucher aux nouvelles racines Wink
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Monique
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Jeu 8 Jan 2009 - 18:06

Et ce que le bois reste assez souple en hiver pour ligaturer ou bien dois tu le mouiller au préalable ?

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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 8:37

il est tres souple ,à partir du mois d'octobre ,pas besoin de le mouiller ,on peut tout faire avec
au printemps même parfois avant ,quand la seve recommence à circuler ,il devient tres cassant comme le buis

l'hivers est le meilleur moment pour la mise en forme
je vais essayer de le traiter comme mes aubépines ,je trouve que cette espèce est la plus proche Wink

pour le bois mort ,pas par contre ,le coeur du bois pourri facilement ,il est tres fibreux ,alors que l'aubier est tres dur !
le contraire de l'aubépine en somme
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Patrick
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 11:19

Bonjour,
Patzen,c'est toi qui à créé ce shari ?
Je le trouve étrange.

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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 11:26

non ,il est naturel ,je n'y ai pas touché ,juste mis du liquide à jin pour le protéger
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Patrick
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 11:32

Ok,donc si le coeur pourrit si facilement tu devrais te retrouver avec un tronc totalement creux si tu laisses faire,tu penses que ce ne serait pas esthétique ?

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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 11:42

je ne sais pas bien ,mais je trouve que ce serait bête d'abimer ça Wink



avec le liquide et le flash ,ça ne se voit pas bien timidation
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Patrick
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 11:44

Ok,espérons que tu pourras le stabiliser alors.

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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 9 Jan 2009 - 11:53

il sera encore temps alors ,de penser au tronc creux ,si il ne se stabilise pas sourc
je vais laisser faire la nature pour ce shari ,mais si je peux le conserver comme ça ,je ne demande pas mieux
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clem
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Sam 22 Jan 2011 - 19:46

salut Pat', as-tu des nouvelles de cet arbre ?
je suis content de voir que c'est possible de cultiver cette variété, j'en ai plein en bord de mer avec des formes interessante
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Monique
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Sam 22 Jan 2011 - 22:56


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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Dim 23 Jan 2011 - 13:17

salut Monique, oui j'ai vu je suis tombé dessus en faisant une recherche "argousier bonsai", puis je suis arrivé sur le Lettré cache .. c'est la première fois que je vois un argousier agé cultivé avec succès pendant plusieurs années (j'ai eu des echecs en marcottant les drageons de vieux sujets : les racines sortent facilement mais au bout d'un an, le drageon meurt et les radicelles avec...)
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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Lun 24 Jan 2011 - 9:36

salut clem

hélas ,celui çi n'as pas passé l'hiver dernier ,mais tous les autres oui ,il y en as un tout gros chez j-luc et un autre tout gros chez rené lecocq

trois autres chez moi qui attendent la reprise Wink

je ferai des fils en temps voulus
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Lun 24 Jan 2011 - 12:32

dommage pour lettré :(
je vais suivre tes fils avec interet, je compte en prelever un ce printemps ou à l'automne sourire
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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Lun 24 Jan 2011 - 13:13

c'est mieux au printemps dans du terreau pur Wink

je l'explique bien dans le fil que monique à souligné

tu dois en avoir des beaux de ton coté ?
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clem
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Mar 25 Jan 2011 - 13:42

merci du conseil, je vais faire ça, je prélève juste au debourrement ou avant ?

voilà celui que je vais prelever (1ere photo) et celui que j'ai raté (mon préféré hélas, je l'aurais bien vu comme le dragon kimura) je l'ai taillé severement pour repartir sur une pousse plus bas, il n'a pas supporté :/ il a réagi comme un vieux pin o_O il est DCD :(
c'est une espèce tres curieuse, à la fois genereuse (pour faire des radicelles et nouvelles pousses sur les coupes) et délicate (je ne comprend pas bien ses réactions)






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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Mar 25 Jan 2011 - 15:18

oui ce sont bien les mêmes ,belles pieces sourc

le prélevement ce fait juste avant le débourage c'est le bon moment et il faut laisser le plus de feuillage possible ,même si il n'y a pas beaucoup de radicelles ,ça prend comme une grosse bouture mais pour ça il faut du feuillage, un maximum possible ,il fera sa sélection lui même par apres ,crois moi d'autres ont essayé d'équilibrer le feuillage et les arbre sont morts

oui c'est une espece assez difficile quand même ,certaines branches sechent sans y trouver de raisons et il me semble que les racines se renouvellent comme l'olivier
je pense qu'il doit y avoir une relation avec le feuillage et qu'il n'aprécie pas les tailles drastiques,si il n'as pas assez de feuillage pour renouveler ses racines l'arbre débourre et s'éteint au fil de la saison ,c'est ce qui c'est passé avec le lettré ou c'est l'hiver ?
c'est bien pour ça que l'on ne trouve pas beaucoup d'infos alors qu'ils ont des formes assez sympa,mais je ne desespere pas ,chaques années je teste d'autres solutions sur mon radeau
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Mar 25 Jan 2011 - 23:49


C'est toi qui va nous formuler les bons conseils de culture! En tout merci de nous livrer ces expériences sur une espèce assez rare en bonsaï.
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Mer 26 Jan 2011 - 17:13

merci pour ces infos, ça donne un avantage certain de savoir ça avant (de couper et d'entrainer l'irremediable) celui que je vais prelever a gagné un peu plus de feuillage que sur la photo (qui date de 2ans).. j'espère que ce sera suffisant.. un autre truc qui me fait douter de cette espece, c'est sa propension à se disseminer en emetant de longues racines : dans un pot de bonsai je ne sais pas si la plante va apprécier d'être à l'etroit

pour les formes, Nouni, c'est un feuillu qui peut se tortiller sur lui-même, et fait très souvent du bois mort (shari) puis un tronc creux car le bois ne tient pas ->



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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Jeu 27 Jan 2011 - 7:50

En fait au bout des longues racines de l'année un espece de nodule ou boursouflure se fait loin de l'arbre premier puis il se sépare tout seul et ce nodule produit un nouvel arbre , ça se passe bien dans le pot il suffit de ne pas laisser sortir les nouvelles pousses de maniere à ce quelles ne prennent pas la force au détriment de ton arbre et puis au rempotage suivant ,enlever ce nodule de la motte
mon radeau est dans un pot tres plat et ça ne pose pas de problemes,sauf que ce sont de grands soiffarts ,avides de soleil et qu'il faut suivre avec l'arrosage

pour le bois mort c'est normal son habitat est aussi celui des lapins qui se font les dents dessus
chez nous on l'appelle l'arbre à lapins "konijnboompje" c'est tout dire ...
l'aubier est tres dur ,mais le centre du tronc du carton pâte ,il se vide donc tres vite quand les lapins ont ouvert une breche dans l'aubier ,mais ça ne l'empêche pas de vivre Wink
en pot on ne retrouve pas ce phénomène
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EricB
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Jeu 27 Jan 2011 - 10:40

Ils sont vraiment super ces arbres. Bravo Clem et je te dis m... pour la reprise.

Eric
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Jeu 27 Jan 2011 - 12:58

merci Eric cache et Pat' sensei pour les conseils Wink : .. c'est vrai qu'il y a plein de lapins dans le coin (dunes) je ne pensais pas que c'etait eux qui provoquaient les sharis... je vous donnerai des nouvelles
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patzen
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Jeu 27 Jan 2011 - 15:21

de rien ,je suis toujours là si tu as des questions ,je ne pense pas à tout dire sur cette espece et les questions font avancer le schimilibilili Wink
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clem
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Ven 28 Jan 2011 - 12:12

d'akk sourire
d'autres photos ... l'arbre de la 2eme photo, cassé en 2, est vivant des deux cotés, sur la 3eme on voit les cicatrices dues aux lapins (branches du haut)





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EricB
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MessageSujet: Re: argousier "lettré"   Lun 31 Jan 2011 - 10:22

Il y en a a foison!!!... langaved
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