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 akadama or not akadama?

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jeanmarieco
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MessageSujet: akadama or not akadama?   Sam 6 Déc 2008 - 17:07

bonsoir;) ,voila une petite question sur l'akadama et autres substrats Japonais,qui semblent une terre benit des dieux pour le bonsai? J'aime beaucoup la culture Nippone,mais pourquoi ne trouve t'on pas d'équivalant en Europe et qui nous couterais moins cher?sourire
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mamyy
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 6 Déc 2008 - 18:58

Il y a la zéolite ( extraite en France ), mais c'est à peu près le même prix
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Monique
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 6 Déc 2008 - 22:45

Il y a aussi des alterenatives mais le problème c'est qu'on n'en connait pas vraiment la composition.

Les mélanges préconisés par Naka ignoraient l'akadama et pourtant, il faisait de beaux bonsaï.

Ceci dit, l'akadama est de plus en plus de mauvaise qualité (même la qualité supérieure). Elle s'écrase vite et devient alors aussi dangereuse que l'argile chinoise.

La zéolithe chabasite est intéressante parce qu'elle ne s'écrase pas mais elle ne convient pas aux arbres acidophiles et elle est effectivement aussi chère que l'akadama.

Tu peux trouver sur ce lien à peu près toutes les terres et tous les mélanges qui ont déjà été essayés avec un petit commentaire pour comprendre de quoi il s'agit et ce u'on peut en attendre.

http://site.voila.fr/babadubonsai/debut/remp/terre.html

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urianne 87
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 6 Déc 2008 - 22:58

bonsoir mamyy je voulais te dire que en france , il n'y a pas de gisement
de zéolite ou on fait de l'extraction , les seuls en endroit ou on extrait ,
c'est l'italie , le canada et dans l'europe de l'est , la zéolite est moins cher que l'akadama et elle est meilleure pour nos bonsais à+ MICHEL
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Patrick
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 6 Déc 2008 - 23:18

Bonsoir,
on est quand même nombreux à faire avec du substrat européen,pour ma part j'utilise de la pumice,de la pouzzolane et de la zéolithe .
Cela dit j'utilise aussi de l'akadama pour mes feuillus,mais toujours coupée avec de la pumice à 50 % pour la rendre plus drainante et plus durable.
En ce qui me concerne,je ne peux pas dire que la zéolithe est meilleure que l'akadama,je pense d'ailleurs que ni l'une ni l'autre ne sont bonne à utiliser pures,du moins sous mon climat.
L'akadama pure sera vite tassée par les pluies d'automne et ne sèchera jamais,la zéolithe retient également bien trop d'eau pendant ces périodes.
C'est du moins ce que j'ai constaté dans mon jardin.
L'an dernier,j'avais la plus part de mes pins dans de la zéolithe pure et ce depuis l'année précédente,à cette époque,ils étaient presque tous jaunâtres et m'inquiétaient beaucoup,au printemps je les ai tous rempoté dans un mélange pouzzolane/pumice/zéolithe à parts égales plus un peu d'organique et ils ont presque tous récupéré un vert normal.
Voilà pour mes expériences.

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Philoudeejay
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 13 Déc 2008 - 21:27

Bonsoir à tous!!!

Ce sujet est trés intéressant!
Pour un ficus retusa de 7 ans quel est le mélange idéal pour substrat?
Je suis actuellement en 100% Akadama
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Patrick
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 13 Déc 2008 - 21:56

Et en es tu content ?
Je veux dire par là que on ne change pas une équipe qui gagne Wink

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Philoudeejay
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 13 Déc 2008 - 22:09

Ben oui je n'ai pas de signe de pourriture ou autre! Cela fait un an que je l'ai et je n'ai pas eu encore l'occasion de le rempoter! C'est prévut pour juin!
Et pit c'est un substrat qui permet de controller l'arrosage même si j'utilise un petit baton de bois planter dans le substrat pour voir....
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Philoudeejay
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Sam 13 Déc 2008 - 22:11

(Pour vous l'eau de pluie apporte t'elle concrètement un plus par rapport à la volvic ou l'eau du robinet??)
Moi, selon ce que je possède en eau de pluie j'utilise aussi la volvic faiblement minéralisée!
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saporo
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Dim 14 Déc 2008 - 0:47

L 'eau de robinet trop minéralisée selon les régions fera chloroser les feuilles des espèces acidophiles comme les Acer entre autres sur le long terme.
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Monique
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Dim 14 Déc 2008 - 18:40

...et la volvic, une fois passée la vingtaine d'arbres, ça revient plutôt cher. Si il n'y en a qu'un ou deux, pourquoi pas ?

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Dernière édition par Monique le Dim 14 Déc 2008 - 19:49, édité 1 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Dim 14 Déc 2008 - 19:45

Par rapport à la volvic,l'eau de pluie n'apporte rien,cette dernière est normalement exempte de minéraux,mais comme le dit Monique,ça devient vite trop cher.
Et par rapport à l'eau du robinet l'eau de pluie à le mérite de n'être pas trop travaillée et d'avoir un pH légèrement acide et de ne pas amener de calcaire.
Depuis cette année,j'arrose exclusivement à l'eau de pluie,j'ai le sentiment que les arbres apprécient,maintenant reste à savoir si l'arrosage à l'eau de pluie ne me fais pas plus de bien qu'aux arbres ?
Au moins je consomme moins d'eau potable.

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china
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Ven 6 Mar 2009 - 11:42

et akadama mélangée avec un peu de terreau ?

et doit on fertiliser plus avec akadama 100%
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Monique
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Ven 6 Mar 2009 - 11:53

Effectivement, il faut fertiliser plus avec l'akadama 100%.

Le terreau n'est pas souhaitable. Il glisse entre les grains d'akadama, s'agglomère et crée des petits tas de boue favorable au pourrissement des racines.

On ne peut l'utiliser que dans des régions vraiment caniculaires ou de façon exceptionnelle pour certains arbres.

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clara
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MessageSujet: akadama or not akadama?   Mar 17 Mar 2009 - 23:53

sourire Personnellement, j'utilise de l'akadama + kanuma(un peu); mes arbres se portent bien, mais les substrats se tassent et se compactent très rapidement, m'obligeant à rempoter plus souvent que ce que préconise le pépiniériste:~chaque année en gros!
Je sais que l'on est obligé de fertiliser avec ces substrats et j'utilise du Biogold. Mais là, c'est vraiment pifométrique: je ne comprends pas le japonais et ne sais combien il faut mettre de boulettes (sauf que je sais que ça dépend, of course, de la taille de l'arbre et du pot!!!.....balai
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Monique
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Mer 18 Mar 2009 - 5:45

On place les boulettes d'engrais sur le pourtour du pot tous les deux centimètres environ.

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Patrick
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Mer 18 Mar 2009 - 7:13

Tu devrais utiliser de la pumice,de la pouzzolane ou encore du kiryu à la place de ta kanuma,ton akadama se dégraderait moins vite.
Rempoter tous les ans n'est ni nécessaire ni souhaitable pour la plus part des essences.

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Monique
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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Mer 18 Mar 2009 - 7:56

A noter que la kanuma n'est utile que pour les arbres acidophiles ou peut être ajoutée au substrat des érables.

Elle n'est pas bonne du tout pour les genévriers ou les thyms par exemple.

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MessageSujet: Re: akadama or not akadama?   Dim 22 Mar 2009 - 14:54

Merci pour les conseils! Je ne remporrai pas un bel érable cette année, donc, même si le substrat est "un peu" compact.souridou
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