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 un charme multigreffes

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patzen
verte frondaison
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MessageSujet: un charme multigreffes   Mer 3 Déc 2008 - 10:24

voilà un charme trouvé en même temps que mon gros charme qui est lui dejà bien avancé dans sa structure

http://agorabonsai.forumactif.com/feuillus-f7/grand-charme-preleve-t4996.htm

celui çi était pleins de défauts au départ avec une tendance apicale tres prononcée ,il ne voulait faire aucune branche basse ,je l'ai laisser pousser et rabattu completement puis pincé toute la saison suivante et rien à faire !!

au prélevement je l'ai mis dans une caisse surdimensionnée avec de l'akadama/bim's à grosse granulométrie ,la base du tronc fait 9cm

le voiçi dans sa caisse ,il y a deux ans Wink



j'ai profité de cette mise en caisse pour couper deux racines aériennes qui n'étaient pas tres esthétiques et je les ai placées sur l'avant du nébari ou il en manquaient
j'ai pour çelà ,fait deux trous de la dimension des racines ,sur 1cm de profondeur à la perceuse ,puis dénudé le bout des racines sur 1cm aussi ,ajusté le tout bien serré et j'ai mis du mastic autour apres l'insertion

donc sans tire seve Wink on m'avais prédit une mort certaines des racines
mais ce ne fut pas le cas ...
elles alimentent aujourd'hui l'arbre !

voiçi les racines au départ



et les voiçi maintenant ,avec un nébari bien étalé sourc



la base faite ,il restait toujours ce probleme de branches trop haute avec un tronc de 9cm ,je ne pouvais pas avoir un arbre de 80cm

la patience n'étant pas ma vertu principale sourc et les techniques faites pour s'en servir ....
je me suis dit toutes ces branches apicales allaient me servir pour construire l'arbre plus bas au moyen de greffes
fin fevrier de cette année ,j'ai donc greffé toutes les branches par percage aux endroits ou je le voulait
voilà le résultat apres une saison ,elles ont toutes prises ,c'est pas beau ,mais le résultat en vaudra la peine ,j'en suis sur Wink







au printemps ,je vais garotter toutes les greffes à leurs bases ,ainsi elles s'étrangleront et seront obligées de prendre leur seve exclusivement par le tronc
puis je couperai le tout au marques rouge ,la suite sera en images dans la saison prochaine Wink j'aurai ainsi un arbre bien proportionné avec un beau nébari



Dernière édition par patzen le Mer 3 Déc 2008 - 10:42, édité 1 fois
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Monique
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mer 3 Déc 2008 - 10:30

Citation :
la patience n'étant pas ma vertu principale

Ah oui ? rijosepj rijosepj

Tant mieux, ça nous vaut des expériences tout à fait inédites et passionnantes.

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EricB
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mer 3 Déc 2008 - 10:43

Continue a être impatient et a faire des expériences. On suit ça de près Wink
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mer 3 Déc 2008 - 10:47

timidation timidation Wink
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greg54350
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Ven 5 Déc 2008 - 23:35

Ca va sans nul doute donner un très bon résultat, par contre as-tu réfléchis à ce manque de conicité?
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Lun 8 Déc 2008 - 7:25

la conicitée viendra d'elle même , quand les branches greffées vont grossir et quand je lui aurai coupé la tête ,et puis ce sera un petit droit informel ,il ne faut pas une super conicitée ,même s'il y en a déjà une !
les photos ne rendent pas toujours bien Wink

de toutes façons tu auras l'occasion de suivre son évolution sur ce fil ,et on en reparlera dans 2/3 ans sourc
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greg54350
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mer 10 Déc 2008 - 18:09

OK merci pour les infos Wink
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Lun 2 Mar 2009 - 15:20

ce charme multigreffes m'as servi de cobaye ,pour un autre avec plus de potentiel
le temps est venu d'attaquer le deuxieme sourire

j'en ai profité pour faire des photos du travail ,qui avaient étées perdues lors du premier Wink


l'arbre à une inversion de conicitée à la cîme ,et je voudrais la supprimer et en même temps casser l'espece de tuyau montant
sur la photo la branche à greffer est déjà placée ,mais vous savez vous imaginer sans
et je voudrais aussi deux branches basses une a gauche et une a droite
voiçi le plan de travail



pour ce faire il vous faut le matériel suivant ,une perceuse ,deux forets,du mastic à greffer ou pas ,ça n'as pas d'importance ,une pince coupante,et des serflex



puis faire les trous aux endroits nécéssaires de part en part,avec l'aide de la perceuse et attention d'abord avec un foret de plus petite taille ,si vous devez insister pour percer le trou pour cause de bois dur ,vous bruleriez le cambium qui vous est nécéssaire pour la prise de la greffe
apres ça le foret de la bonne mesure entrera tres facilement et à vitesse tres réduite



entrez ensuite votre branche ,jusqua ce que vous arriviez au bout de la longueur de la branche ,faite sauter le bourgeon qui se retrouverait enfermé dans l'interieur du tronc et faite la passer au bout
ici trois branches pour moi Wink



ensuite fixez bien le tout avec des serflex ,ou fil d'alu,ou corde ,comme vous voulez du moment que rien ne puisse plus bouger par la suite ,aidez vous de tout ce que vous pouvez ,même si c'est pas beau ,ce n'est pas le but en ce moment !
puis mettez du mastic a toutes les entrées/sorties des branches ,c'est plus propre et il n'y aura pas d'infiltrations d'eau,champignons etc..



voiçi l'arbre avec ses nouvelles branches qui vont pousser toute la saison sans etre taillées dans le but de les faire grossir pour qu'elles fusionnent avec leur nouvel emplacement Wink

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Monique
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Lun 2 Mar 2009 - 15:36

C'est superbement bien expliqué. Bravo patzen.

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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Lun 2 Mar 2009 - 15:51

pas aussi bien que quand roger rapeau explique ,mais je fais mon possible rijosepj
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Monique
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Lun 2 Mar 2009 - 16:28

Roger explique et toi tu appliques en photo. C'est complémentaire.

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Eden
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Lun 2 Mar 2009 - 23:25

ah oui, bravo Patzen ! clapo c'est du travail de pro !
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mar 30 Juin 2009 - 9:29

voiçi le charme precedement montré, j'affaiblis les autres parties pour envoyer toute la seve dans les trois greffes que je laisse pousser librement ,elles doivent faire déjà dans les 70cm

l'avant




c'est pas encore le moment pour commencer le sevrage ,la sortie n'est pas encore plus grosse que l'entrée Wink



l'arriere de l'arbre


Dernière édition par patzen le Mar 30 Juin 2009 - 12:47, édité 1 fois
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ThiDO
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mar 30 Juin 2009 - 10:26

C'est incroyablement intéressant cette technique de greffe!
Mes beaux parents me propose un vieux troène panaché. Je l'ai refusé car les départs de branches sont sans intérêt. Mais ça me donne des idées.

Est-ce que je peux préparer les greffes en septembre ?
L'arbre peux rester en terre plusieurs années.

Merci, et vraiment impressionnant le résultat.
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mar 30 Juin 2009 - 12:34

septembre c'est trop tard ! en plus il sera encore en feuilles ,ce sera difficile de passer la branche par le trou

le mieux est fin février ,la seve ne circule pas encore trop pour les conifères il n'y a pas de rejets de greffes ,et c'est juste avant la saison de pousse et pour les feuillus ,pareil ,les bourgeons ne sont pas encore trop gros ,on peut les passer sans abimer les bourgeons
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ThiDO
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mar 30 Juin 2009 - 14:45

Oui effectivement. La raison des feuilles suffit à elle seule.
J'attendrai février. Je mettrai des moufles.

Merci
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Mar 30 Juin 2009 - 15:30

attention ,fin fevrier ... début mars est encore bon ,à toi de voir que les bourgeons ne grossissent pas trop ,que tu ne doive pas faire un trou plus gros que la branche
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sergio
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Sam 4 Juil 2009 - 23:52

Bonsoir,

Est-ce faisable pareillement avec le Hêtre commun ?
Les bourgeons sont plus écartés du rameau que sur le Charme, peut-on enfiler le rameau de Hêtre par le trou sans arracher les bourgeons??

Merci d'avance.
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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Dim 12 Juil 2009 - 23:23

désolé pour cette réponse tardive, j'était en vacances Wink Wink

normalement ça devrait le faire avec le hêtre aussi ,tu dois juste faire attention et prendre le temps qu'il faut pour passer les bourgeons avec précaution
et aussi attentre peut être plus longtemps pour que la branche grossisse ,le hêtre ne pousse pas si fort que le charme en une saison Wink
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sergio
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Sam 1 Aoû 2009 - 12:44

ok merci Wink
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EricB
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Dim 2 Aoû 2009 - 1:35

Un fil fort interessant. Merci, Patzen!
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Tchantches
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Dim 2 Aoû 2009 - 12:25

clapo Bravo et merci , Pat pour ce sujet développé et illustré de main de maitre.

J'ai posté des questions sur ce sujet à propos d' un troène de Chine et c'est Takeso qui m'a renseigné ton fil.

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patzen
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Jeu 15 Avr 2010 - 20:44

Voiçi des nouvelles

un an aprés ,deux des trois branches greffées ont été sevrées fin février toujours
j'effectue tous ces traveaux de greffes à ce moment là ,que ce soit sur les conifères comme les feuillus et j'ai 100% de réussite
voiçi les parties greffées



regardez le bourelet cicatriciel ,c'est le bon moment ,la sortie est aussi grosse que l'entrée


c'est la branche de la future cîme qui sera avec une bonne conicitée a la place du gros tuyaux


une vue de l'arriere avec les deux branches basses ,j'ai du retirer les serflex en pleine saison car ils commencaient à étrangler les branches descendantes
içi je n'ai pu en sevrer qu'une des deux, vous verrez tout de suite pourquoi ?
l'une à bien grossi ,l'autre plus basse un peu moins ,j'attendrai donc l'année prochaine pour celle là


cette année je taillerai toutes les branches sauf celle qui n'est sevrée pour lui donner le maximum de la force de l'arbre
suite l'année prochaine ...
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Jeu 15 Avr 2010 - 21:31

Bravo Patrick ! Belle réussite et bel arbre en perspective, comme tous les autres de ta collection d'ailleurs.
Ce post est trés intéressant et répond parfaitement à certaines questions que je me posais au sujet des greffes. J'ai un grand deshojo concerné par une greffe de racine, et deux buergers par des greffes de branches. Merci pour les infos.
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Monique
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MessageSujet: Re: un charme multigreffes   Jeu 15 Avr 2010 - 22:03

C'est un tout grand post, très utile.

Merci pour le suivi et les explications très précises.

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