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 pin noir du japon

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patzen
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MessageSujet: pin noir du japon   Lun 13 Oct 2008 - 15:10

voiçi un nouvel achat ,débusqué chez j-f busquet sourire

importation japonaise ,surement travaillé par semis
petit arbre gentil , comme en en voit plein !

qu'en auriez vous fait pour l'amelioré ? sourc

4 faces possible ... 40cm








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lang jen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Lun 13 Oct 2008 - 22:45

Je trouve la 4e possibilité comme la meilleure face même si la première branche part dans une courbe.
La 2e me plait bien aussi mais le tronc repasse sur le devant et la branche basse est trop visible.

Je penses que tu t'oriente vers la première photo comme face avant, non ?
Sinon son état lui permet il de supporter un léger désaiguillage, ceci pour l'aérer un peu ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Lun 13 Oct 2008 - 23:17

j'aurai bien aimé voir le tronc caché derrière le feuillage de la photo n°4,


Quoi qu'il en soit,si on prend la première photo,il me semble que la cime mériterait d'être raccourcie ou mieux remplacée et les 2 branches inclinées:


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S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.( Jacques Rouxel )
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urianne 87
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Lun 13 Oct 2008 - 23:32

bonsoir pat peux-tu désaiguiller ton pin pour voir la structure de ton arbre
je pencherais comme lang jen les faces à choisir ,mais je vois que tu as déja choisi ta face en mettant un repere à+ MICHEL
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patzen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Mar 14 Oct 2008 - 11:10

oui le repere est la bonne face à l'unanimitée des participants lors du stage Wink

et ce qui à fait moins l'unanimitée ,c'est mon choix pour cet arbre rijosepj
couper en une seconde ,20ans de travail des japonais ,c'était trop dur !

il n'y a que j-françois qui était d'accord avec moi

attention les yeux sourc



et là, il y as encore trop de feuillage ,mais vu ce que j'ai supprimé ,même si c'est un pin noir tres fort ,on a préféré en garder un peu trop
le pompon gauche doit partir et la tête diminuée de moitiée en largeur
ça fera un shohin magnifique !
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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Mar 14 Oct 2008 - 11:19

C'est sur que c'est assez radical,mais je ne suis pas choqué outre mesure,quand au pompon à gauche,je le garderais moi,discret,juste style il pointe le nez,mais je pense qu'il apporte quelque chose.

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patzen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Mar 14 Oct 2008 - 13:24

tu as peut être raison on verra bien ,je l'analyserai bien avant de la couper
là elle sert de tire seve a une branche arriere qui prendra le relais plus tard !

un tout petit shari est encore prévu sur la coupe d'une vielle branche en haut à gauche

un plan de travail pour l'année prochaine est prévu ,rempotage dans un substrat drainant au printemps ,chez moi il risque de ne pas tenir le coup avec ce substrat tres compacté
puis apres la pousse ,en juillet leger désaiguillage arriere pour laisser penetrer la lumiere tout l'été et en octobre suppression des branches en trop !
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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Mar 14 Oct 2008 - 13:34

C'est avant tout une question de gout,pour moi ça apporte un équilibre.
Et puis,je trouve ça joli Wink

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lang jen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Mar 14 Oct 2008 - 21:39

Patrick a écrit:
C'est avant tout une question de gout,pour moi ça apporte un équilibre.
Je suis du même avis que Patrick, je trouve que sans , l'arbre est plus statique
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EricB
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Mer 22 Oct 2008 - 10:50

Comme tu le dis Patzen, des arbres comme celui que tu as achete, on en voit plein. Des arbres comme celui que tu as commence a former, on en voit moins. Moi aussi, j'aime Wink!
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patzen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Jeu 19 Fév 2009 - 16:31

que pensez vous de ce pot de Milan Klika pour cet arbre ??



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deshojo
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Jeu 19 Fév 2009 - 16:35

Bel arbre mais ce pots et fantastique.Faut voir si ils vont bien ensemble.
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Monique
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Jeu 19 Fév 2009 - 16:57

Ouîîîî, tout à fait partante pour le pot.

clapo

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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Jeu 19 Fév 2009 - 18:02

Je ne sais pas,c'est un très beau pot,c'est certain,mais à mon gout je le trouve un peu trop sophistiqué pour ce pin.
Ca me fait penser que ça pourrait faire l'objet d'un post...................
Ensuite,pour moi je ne vois pas ce pin en semi cascade,donc le pot est trop profond.

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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Jeu 19 Fév 2009 - 19:04



L'idée ne me choque pas ... bien au contraire.
Surtout que le feuillage doit seulement être développé (d'ici 2-3 ans si bien cultivé).

Un arbre somme toute banal au départ (banal dans le sens "comme il y en a beaucoup") transformé avec audace et goût ... pfff marre de lui lancer des fleurs à ce Mozart ! Wink
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deshojo
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Jeu 19 Fév 2009 - 21:17

je retire ce j'ai dit langaved énervant ce pat
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AlainK
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 0:14

Roger Rapeau a écrit:


L'idée ne me choque pas ...

Moi non plus, mais je ne pense pas que ce soit la meilleure solution à mon goût : le travail de l'arbre, je te suis complètement, Pat; le pot : splendide.

Mais je trouve le contraste entre l'arbre tout en corrbes et le pot très carré choquant. Ceci dit, cela peut être un effet recherché, mais je verrai mieux un pot rond et évasé vers le haut si tu vois ce que je veux dire.

Je garderais ce pot (magnifique) pour un arbre aux angles plus droits, plus cassés et non pas aussi doux que celui-ci.

M'enfin, ce n'est que ce que j'en pense.
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patzen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 8:35

merci pour vos avis Wink

j'ai reçu ce pot en cadeau de ma titte femme ,je l'avais vu à la noelanders et j'en révait pour ce pin ,mais je n'avais plus assez de sous car il était bonbon
mais c'est ce que je cherchais pour ce pin que je compte bien faire évoluer en cascade ou semi-cascade
voiçi mon projet de départ comme alain le voyait ,je pensait à un pot évasé rond



comme vous pouvez le voir ,ce genre de pot fait peut être un peu trop feminin ,pour cet arbre c'est pour ça que j'ai jeté mon dévolu sur un carré
un peu plus massif et ce klika ,je trouvais qu'il ferait bien l'affaire

mis à coté de l'arbre et comme le dit deshojo ,il est peut être trop beau pour l'arbre et risque d'attirer l'oeil sur lui
je vais le rempoter quand même dans ce pot ,ne fut ce que pour diminuer la motte doucement et pour justifier l'achat de ma titte femme
peut être qu'il lui iras bien en fin de compte ???

d'apres le virtuel de roger ,il lui va tres bien ,mais ce n'est qu'un virtuel
et le feuillage doit encore bien évoluer ,même si il a déjà de la matiere
bonne culture il aura Wink
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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 8:43

Là je regrette un peu la disparition de la touffe verte de gauche.

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patzen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 8:51

tu as peut être raison patrick Wink

je ne sais si c'est à cause de la touffe à gauche,
à cause du pot
ou le feuillage moins dense
mais il donne mieux sur le virtuel de roger que sur mon virtuel de départ !!
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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 9:26

Bah,sur ce genre de discussions,il n'y a pas un seul bon choix,c'est surtout une affaire de gout.
Pour la touffe de gauche,en ce qui me concerne,je trouve qu'elle apporte une touche de fantaisie sans trop stabiliser l'arbre.
Quand au pot,en fait,sans parler de sa forme,je le trouve trop sophistiqué comme je le disais déjà,mais c'est une question de gout là encore,d'ailleurs je trouve souvent que les pots européens sont trop ostentatoires comparés aux pots japonais.
En fait,je trouve qu'ils ne sont pas au service de l'arbre,mais qu'ils le concurrencent.
Enfin ton arbre,je ne le vois pas en semi cascade,en fait,je le voyais davantage comme ça:


C'est bien entendu une autre vision Wink

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patzen
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 9:47

merci pour ce virtuel Wink

on as vraiment pas la même vision des arbres toi et moi sourc

j'ai l'impression que tu lui enleves toutes ses qualitées pour retourner vers le départ ,un arbre un peu banal timidation
la force du tronc et son mouvement disparait
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Patrick
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Ven 20 Fév 2009 - 23:51

patzen a écrit:
merci pour ce virtuel Wink

on as vraiment pas la même vision des arbres toi et moi sourc

C'est bien ce que je pensais,tu es dans l'erreur nono désolé on n'a plus rien à se dire.....................
Non sans rire,il est heureux que diverses visions des choses cohabitent en ce bas monde Wink

patzen a écrit:
j'ai l'impression que tu lui enleves toutes ses qualitées pour retourner vers le départ ,un arbre un peu banal timidation
la force du tronc et son mouvement disparait

Là quand même je ne comprend pas ce que tu veux dire,on ne distingue je pense pas davantage de mouvement du tronc dans ton virtuel que dans le mien non ?
Quand à la force,je pense au contraire que l'arbre est plus ramassé sur lui même et donc visuellement plus puissant,mais encore une fois ce n'est que mon opinion Wink

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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Sam 21 Fév 2009 - 0:03

bonsoir pat , bon choix pour le pot , bel texture à+ MICHEL
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EricB
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MessageSujet: Re: pin noir du japon   Sam 21 Fév 2009 - 8:26

C'est vrai que vous n'avez pas la même vision des choses, Pat et Patrick... Et c'est tant mieux!

Tel qu'il est, l'arbre est ramassé. Il semble avoir souffert dans un environnement peu hospitalier. Donc, le pot ne peut pas être sophistiqué comme le très joli pot carré. A mon avis, le pot pourrait être légèrement rustique, carré ou en forme de bol.
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