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 Bois mort sur uncinata

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Patrick
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MessageSujet: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 11:22

Bonjour,
je voudrais partager avec vous quelques photo prises sur des bois morts de pin à crochet,je pense que certains n'en ont jamais vu de naturels pour les autres ce sera la piqure de rappel.
Force est de constater que bien souvent les bois morts vu sur les bonsaï en expo n'ont rien à voir avec le travail de dame nature.
Un shari,il n'a rien de lisse ni de tout blanc comme on peut le voir parfois,le gel,le soleil ont éclaté le bois.



Un autre,ici les bois est carrément fendu.



Ce qui reste d'une ancienne racine,ce n'est plus qu'une goulotte c'est l'inverse de ce que nous faisons sur nos bois morts où nous conservons l'intérieur des branches.



Une autre racine,les intempéries ont eu raison des tissus vivant du dessus,on voit très bien toutes les nuances de gris,on a même de l'orange,reste de résine sans doute,dans tous les cas on est loin du blanc prôné par certains.



Ici aussi toute l'âme de la racine n'est plus,et de la mousse a pris la place,ça peut être une idée pour nos bonsaï.



Une branche à présent,avec un curieux mouvement en spirale,certain avancent que ce serait le résultat d'un vent tourbillonnant.



Enfin,tout un coté de la base est mort,les scolytes ont attaqué le travail.



Voilà,ce type de bois mort est spécifique au crochet,peut être aussi au mugo vu qu'ils sont cousins et qu'ils vivent dans les même conditions.

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patzen
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 12:41

tres belles photos ! ça peux toujours servir d'exemples clapo

as tu un idée de comment reproduire un bois mort naturel comme celui de la premiere photos
avec nos outils à nous ? sourc
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 12:51

Oui,j'ai une idée sourc
J'ai eu la chance de faire un stage bois mort avec F.Jeker au début de l'année.
En gros,on a besoin d'un chalumeau assez fin,certains utilisent des allume cigares,un genre de tournevis plat dont on a affiné le bout,une brosse laiton,une drémel avec brosse laiton,surtout pas acier,un vaporisateur.
Dans les grandes lignes,on commence par bruler la partie à traiter jusqu'a l'incandescence,le bois se fendille de partout,on peut ou pas refroidir à l'eau pour créer un choc thermique et on brosse pour enlever les particules brulées et on recommence.
Une fois terminée,il faut laisser le temps et les intempéries agir 2 ou 3 ans,voir ici:
http://agorabonsai.forumactif.com/arbres-en-evolution-f26/travail-sur-cascade-de-crochet-t7391.htm

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patzen
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 13:05

merci ms'ieur Wink

et tu as essayé ? tu l'as vu faire ? tu as vu le résultat apres 2/3 ANS ?
ça donne quoi ? timidation

un chalumeau comme celui çi ,c'est bon ? 1300° quand même !

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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 13:23


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patzen
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 13:40

merci pour les liens ,que de beaux arbres Wink

et ça peut mal pour la partie vivante, si tu brules le shari jusqu'as l'incandescence ?

bah je vais m'y coller pour voir le résultat
en tous cas sur ton pin ,c'est bluffant de réalisme clapo
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 13:53

Il faut quand même être prudent et bien protéger les parties vivantes à conserver avec du linge humide et du papier allu par dessus.

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Loïc
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 13:54

Vraiment magnifiques tes photos Patrick!
Et merci pour les liens Wink

Patzen, ou as-tu trouvé ton "chalumeau" ?
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patzen
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 14:57

chez GAMMA (magasin de bricolage) 7.50 euros ,mais il n'y en a pas en france !!
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Bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 21:30

2 photos d'un bois mort d'uncinata, également travaillé chez François Jeker




et sur buis



Dernière édition par Bonsaiolo le Jeu 4 Sep 2008 - 21:53, édité 1 fois
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Nouni
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 21:47

Superbes photos!
On n'a pas les mêmes à Paris...
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 22:37

Ah bon ?!?!?! rire

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lang jen
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Jeu 4 Sep 2008 - 22:43

Patrick a écrit:
Ah bon ?!?!?! rire

Facile celle là bumb
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Nouni
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Ven 5 Sep 2008 - 22:02

Mais on a la Tour Effeil qui scintille et l'un des plus vieux ginkgos d'Europe... on se console comme on peut!

En tout cas, je trouve ces photos très belles, ce qui n'est pas si fréquent finalement à propos des jins et sharis naturels. Elles s'inscrivent aussi très bien dans le cadre du travail de Jeker, à l'opposé d'autres approches que tout le monde aura reconnues...

C'est là qu'on voit le sens de la "maturation" d'un arbre : ça ne veut pas seulement dire que les ligatures sont enlevées, mais qu'avec les dizaines d'années le travail humain se fond, prend de la patine.

C'est l'intérêt du concept de sabi, à condition de faire autre chose que l'invoquer à toutes les sauces sans plus de commentaires...


Dernière édition par Nouni le Sam 6 Sep 2008 - 23:46, édité 1 fois
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Bonsaiolo
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Ven 5 Sep 2008 - 22:35

Je précise que tout est travaillé à la main ; juste une dremel avec brosse métal pour la finition.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Ven 5 Sep 2008 - 23:53

Nouni a écrit:
Mais on a la Tour Effeil qui scintille

C'est certain qu'au cours de l'acier actuel elle vaut son pesant d'or rijosepj,merci bonsaïolo pour tes photo,c'est du beau boulot clapo.
Sinon,Nouni,je partage complètement ton point de vue.

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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 19:31

Je vous met là un article que j'avais fais sur un autre forum en 2005,la méthode n'est pas tout à fait la même,certains le connaissent déjà.



Voici la méthode que j'utilise pour réaliser un jin (écorcage).
Tout
d'abord, ce jin est réalisé sur un pin à crochet qui a poussé vers 1900
m d'altitude, ce qui l'a fait pousser assez lentement et a rendu son
bois assez dur, il n'a donc rien à voir avec un plant de pépinière
boosté à l'azote

Ensuite,
la branche a été coupée depuis 3 ans ce qui lui a laissé le temps de
s'imprégner de résine, cela rendra le jin bien plus durable.

Voici le moignon qui va être travaillé :



Première étape : délimiter, par exemple à la craie, la zone qui sera écorcée :



Avec un greffoir ou toute autre lame bien effilée, on entaille jusqu'a l'aubier, donc l'écorce et le liber :



Avec un sécateur, on entaille le bout du moignon dans le sens de la longueur en 4 voire 8 quartiers :



voici le résultat à ce moment :



Grâce à la pince à jin, je mâche la branche, afin de détacher l'écorce:


On obtient alors ce résultat :



Maintenant j'écrase les fibres du bois :


Je commence à tirer les fibres du bois en les enroulant autour de la pince à jin :


Le moignon commence à être entamé :




Le travail progresse toujours de la même façon, en défibrant :





Le plus gros du travail est effectué :


A présent je tire vers moi le reste des fibres, je n'enroule plus pour ne pas risquer d'aller trop loin :


Un peu plus tard :


Je finis en raclant avec la lame :


Voilà qui est mieux :


Notez que j'entame l'écorce sous la branche : quand une branche meurt, la veine de sève qui l'alimente s'assèche également .




Maintenant il faut songer à mastiquer la limite jin/tissus vivants, je fais donc un petit boudin avec du mastic à cicatriser :




Et je l'applique :


Avec la spatule je le fais bien rentrer dans la plaie:



Voilà je reprends un peu le jin pour le rendre encore plus naturel :


Pour
l'instant,le travail est terminé. Désormais, le soleil, la pluie, le
gel, bref la nature vont continuer à le façonner, à lui donner une
certaine patine.

Le liquide à jin ?
Pour
l'instant on n'en applique pas, il gènerait justement le travail de
dame nature, et puis avec un recul de 5 ans cela ne s'avère pas encore
nécéssaire.

Voici un jin façonné avec la même méthode 5 ans plus tard:


Voilà, allez observer la nature et inspirez vous-en, c'est le meilleur des professeurs

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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 20:14

Le voici aujourd'hui le temps a fait son oeuvre,la patine commence à s'installer.
Ici pas chalumeau que du temps. Wink


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Nouni
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 22:01

Super article, même si je le connaissais déjà!
Pour reprendre la discussion, ne penses-tu pas que le feu t'aurait fait gagner du temps sans gâter les choses? Ou bien crains-tu que la flamme laisse des traces "artificielles" trop longtemps?
Par ailleurs, on dit que le feu durcit aussi le bois. Dans ce cas, pour la durée, cela ce serait-il pas utile, surtout en l'absence de liquide à jin (et sur ce point, je te rejoins)?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 22:35

Ben déjà comment le trouvez vous ce jin ?
Moi je ne peux être objectif et de plus à force de l'avoir sous les yeux,je ne me rend plus trop compte.
Oui,sans doute que le feu m'aurait fait gagner du temps avec ce que je sais maintenant,mais honnêtement même si je pense que la technique chalumeau est très intéressante,je ne suis pas pressé.
Si on réalise le jin au début de la formation de l'arbre qui va naturellement prendre plusieurs années,la patine aura le temps de venir toute seule.
En revanche,il est certain que si on a laissé de coté les jin et que l'arbre est mis en forme,là faudra passer à la vitesse supérieure.devil
Donc,ce n'est pas le risque de marques artificielles qui me dérange ici,mais le coté non nécessaire de la rapidité.

Oui,le feu durcit le bois,les hommes préhistoriques durcissaient leur lances ainsi (non pas au chalumeau nono) avant qu'ils aient l'idée de placer un silex au bout.
Ici,on a à faire à du bois ayant été créé en altitude avec des fibres très resserrées ce qui donne dont un bois très dur qui résiste bien au temps,pour l'heure pas besoin de protection particulière.
Mais sans doute que plus tard,il faudra y passer en effet.
On en avait discuté avec F.Jeker au cours du stage,et il nous avait expliqué avec beaucoup de bon sens je trouve,que quand on créait un jin,les premières années,malgrès le traitement au feu,il fallait le laisser soumis aux intempéries,en somme,même quand on fait un travail nikel,ce n'est jamais qu'une ébauche que la nature devra parfaire.
Ensuite,lorsque l'on estime que le jin a atteint la bonne maturité,il faut le protéger avec du liquide à jin coupé à l'encre de Chine par exemple,sinon,il va continuer à se dégrader.
Quand à utiliser le feu de manière périodique afin de préserver le jin,je ne sais pas,j'ai peur que l'on détériore le jin,n'oublions pas que l'on porte le bois à l'incandescence tout de même.
Mais,ce n'est que mon opinion,je peux me tromper.

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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 22:39

Comment je le trouve ce jin ?

Naturel, tout simplement. On dirait qu'il a toujours été là et que la main de l'homme n'y est pour rien.

C'est un beau travail et aussi une superbe explication en images qui va servir à beaucoup de monde.

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Loïc
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 22:42

Je suis d'accord avec toi patrick, j'ai la m^meme vision des choses.

Pour en revenir a ton jin je le trouve tres beau, tres naturel ...

Peut etre une photo de l'arbre en entier? Wink
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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Lun 8 Sep 2008 - 23:04

Merci à vous deux.

Monique a écrit:

Naturel, tout simplement. On dirait qu'il a toujours été là et que la main de l'homme n'y est pour rien.
Je crois que c'est le plus beau compliment que l'on pouvait lui faire, timidation.

Ok pour la photo de pied en cap,demain là j'en ai pas sous la main.

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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Mar 9 Sep 2008 - 12:31

Allez spécialement pour Loïc.


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MessageSujet: Re: Bois mort sur uncinata   Mar 9 Sep 2008 - 12:43

woa!

Il est super! clapo

J'aime beaucoup la maniere dont il est implanté dans le pot, sur le petit monticule de substrat! Terrible!

Bravo Parick! Wink
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