AGORA BONSAI


 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 18:37

On dit qu'en taillant régulièrement un arbre les feuilles deviennent plus petites.


Oui et non...

Il faut suivre la logique de l'arbre.

Si tu supprimes des branches ou des pousses bien fournies, l'arbre va répartir son énergie sur les nouvelles feuilles et comme il y en a moins, elles seront plus grandes.

Si tu supprimes seulement les feuilles et éventuellement les bourgeons terminaux, chaque feuille donnera naissance à une nouvelle pousse.

La force sera répartie sur plus de feuilles et elles seront plus petites.

Reste bien sur des conditions de lumière et d'engrais qui n'ont rien à voir avec la défoliation.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard


Dernière édition par Monique le Mar 5 Aoû 2008 - 21:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
Invité
Invité



MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 18:56

Quand j'ai lu le tître, je me demandais ce qu'il y avait derrière tredro

Ce n'est pas en défoliant qu'on obtient des feuilles plus petites ?
Revenir en haut Aller en bas
Michel Sacal
puissance tutélaire
avatar

Nombre de messages : 1546
Localisation : Bordeaux (région)
Date d'inscription : 29/12/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 19:56

En taillant régulièrement les feuilles deviennent plus petites.
Réponse oui.
Je m'explique.
On taille (je ne précise pas quel type de taille, il y en a tant) au bon moment.
L'arbre rebourgeonne en arrière et fait des feuilles plus petites, sauf, par çi, par là des feuilles qui restent très grandes. Que fait-on ? On les élimine immédiatement. Les rameaux dont elles sont issues vont s'affaiblir et recréer de nouvelles feuilles, en un temps un peu plus long, plus petites.

Sur les arbres jeunes en formation les tailles-je ne précise toujours pas- ont le plus souvent comme réponsse de grandes feuilles sur tout l'arbre. L'arbre est en général jeune a beaucoup de sève et réagit avec violence. Le phénomène s'atténue tranquillement au fil des ans. Question de patience et persévérance.

Dans la question de JP il y avait l'adjectif "régulièremlent". C'est là la réponse. Quand on taille il faut surveiller l'arbre quitte à le retailler, mais jamais le laisser se débrouiller seul dans son coin. Le travail toujours le travail... Régulièrement...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.edgbonsai-fr.com/
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 20:52

Oui, ça peut arriver aussi.

Plus l'arbre est travaillé depuis longtemps, moins il y a de chances que ça arrive.

Regarde sur ce lien en bas de page

http://site.voila.fr/babadubonsai/evol/evacf/evacfq.html

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 21:14


_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
AlainK
verte frondaison
avatar

Nombre de messages : 1557
Age : 62
Localisation : 45
Date d'inscription : 22/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 21:29

Michel a raison, voir le fil sur mon "Erable pseudo-yamadorisé".

Mais il y a aussi l'équilibre de la ramure par rapport aux racines : je crois que plus les racines sont ramifiées, suivant aussi la taille de la ramure au film des ans, plus les feuilles peuvent être réduites.

C'est un tout, mais sur un arbre en formation, on est obligé de travailler "par à-coups". C'est sur un arbre formé, équilibré tant dans sa partie aérienne que dans sa partie souterraine qu'on arrive à réduire les feuilles, y compris par la défoliation.

Enfin, je crois.

Sinon, on peut peut-être aussi sacrifier des pigeons en faisant brûler de l'encens, mais j'avoue ne jamais avoir essayé...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 21:40

l'érable sycomore....son nom botanique ?

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 21:48


_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
AlainK
verte frondaison
avatar

Nombre de messages : 1557
Age : 62
Localisation : 45
Date d'inscription : 22/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 22:09

Bon, disons d'une part "Erable plane", ou "Acer platanoides" (http://nature.jardin.free.fr/arbre/gc_jardin_plata.htm) et d'autre part "Sycomore" ou "Acer pseudo-platanus" (http://nature.jardin.free.fr/arbre/ft_acer_pseudo.html).

Donc ton Sycomore (car c'en est un) n'est pas un Plane (même si le nom latin du Sycomore est "pseudo-platanus") car le terme de "pseudo-platane", si tant est qu'il existe en langue vernaculaire, est inconnu de tout dendrologue averti.

Ah mais langaved
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 22:21

C'est bien un pseudoplatanus.

C'est d'ailleurs ce qui était inscrit sur la page des arbres en évolution.

J'ai rien compris à cette prise de tête.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
AlainK
verte frondaison
avatar

Nombre de messages : 1557
Age : 62
Localisation : 45
Date d'inscription : 22/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 22:31

Monique a écrit:
C'est bien un pseudoplatanus.

C'est d'ailleurs ce qui était inscrit sur la page des arbres en évolution.

J'ai rien compris à cette prise de tête.

C'est effectivement confusionnant :

Citation :
C'est un sycomore ?

Non, c'est un pseudo platane.

Réponse :

- Oui, c'est un sycomore
- Oui, c'est un pseudo-platanus (mais pas un 'pseudo platane' car le terme n'existe pas en français)

Je résume :

Question :

- C'est un sycomore ?

Réponse correcte :

- Oui.

Réponse contradictoire :

-Non, c'est un pseudo platane (A : sycomore = B : pseudo-platanus, donc si A=B, cette réponse n'a pas de sens)

Enfin, je pense (donc je suis).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AlainK
verte frondaison
avatar

Nombre de messages : 1557
Age : 62
Localisation : 45
Date d'inscription : 22/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mar 1 Juil 2008 - 22:43

Newcastle Brown ale, Guinness, et Stella Artois. nono

Et je maintiens : un sycomore, tout le monde sait ce que c'est.

Soit on utilise un terme de la langue courante (en l'occurrence, le français), soit on utilise les termes scientifiques, qui, même s'ils évoluent, sont compréhensibles par tout le monde.

Sinon, à force, on risque de prendre une fuite d'huile sur une route de campagne pour le chemin vers le nirvânâ.

Et là, on se gourre, on se gourre, fô pas tout mélanger...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc
verte frondaison
avatar

Nombre de messages : 1036
Age : 29
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mer 2 Juil 2008 - 1:19

Super interessant comme fil, c'est souvent la question que je me suis posé.

Il y a un rapport avec l'apport d'engrais aussi, comme l'a dit Monique sur un autre fil, qui va contribuer à la croissance des feuilles.

Sur un arbre en culture, c'est pas trop grave, il sera toujours temps de les réduire quand il sera formé, mais sur un arbre déjà agé ça doit poser quelques problemes non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fimorama.blogspot.com/
saporo
haute branche
avatar

Nombre de messages : 713
Age : 33
Localisation : Le tholonet (sud-est de la france)
Date d'inscription : 03/07/2006

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mer 2 Juil 2008 - 2:45

Le plus efficace pour avoir des feuilles "potables" c'est à dire pas trop grosses c'est de mettre l'arbre en plein soleil au debourrement jusqu'à endurcissement de la feuille et de ne jamais mettre d'engrais avant que les feuilles n'aient endurcies justement , j'ai testé et c'est ce qui marche le mieux.

Engrais+ ombre au debourrement et vous serez certains d'avoir des feuilles minables.C'est une erreur que de mettre de l'engrais tôt au printemps comme beaucoup le conseillent .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Monique
administratrice
avatar

Nombre de messages : 19444
Age : 67
Localisation : oradour sur vayres (87) France
Date d'inscription : 15/11/2004

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mer 2 Juil 2008 - 6:24

En fait, on peut jouer avec les engrais.

Si on donne beaucoup d'engrais au printemps, on obtient une pousse importante et de grandes feuilles.

L'arbre est alors prêt à être défolié en début d'été quand on ne donne plus d'engrais.

On a alors le beurre et l'argent du beurre.

Sur les arbres en pleine forme uniquement.

_________________
"Le progrès n'est qu'une suite d'erreurs rectifiées"- Bachelard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html
Loïc
verte frondaison
avatar

Nombre de messages : 1036
Age : 29
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mer 2 Juil 2008 - 9:08

Et toi, tu les engraisses, tes arbres (merci Alain) ?
rijosepj


Dernière édition par Loïc le Mer 2 Juil 2008 - 9:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fimorama.blogspot.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   Mer 2 Juil 2008 - 9:14

Loïc a écrit:
Et toi, tu les engraisses?

Ses amies ?
tredro
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.   

Revenir en haut Aller en bas
 
petites feuilles et grandes feuilles après défoliation.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» orme de chine: grandes feuilles
» Rhododendron à très grandes feuilles!
» Grandes feuilles pointues et épis - qu'est-ce?
» Quelle est cette plante à grandes feuilles vertes et brillantes?
» Coreopsis à grandes feuilles - exposition

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
AGORA BONSAI :: TRAVAUX PRATIQUES ET SANITAIRES :: Les travaux de saison :: Eté-
Sauter vers: