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 Engrais pour bonsaï?

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jojo86
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MessageSujet: Engrais pour bonsaï?   Jeu 26 Juin 2008 - 22:28

Bonsoir,

J'utilise depuis quelques semaine un "Engrai" pour mon bonsaï... la vendeuse m'avais conseillé celui ci plutot qu'un autre.

Bref, si je lit l'étiquette je vois :
"c'est un bio stimulant d'effet immédiat pour les plantes.Il permet d'activer le développement, de reverdir les feuilles etc etc..."

Et un peut plus loins :

"Ce n'est pas un pesticide. Le produit doit être utilisé comme complément de l'engrais normal et l'on ne doit pas l'employer comme un substitut."

J'en conclus donc que ce produit n'est pas un engrais, et que je dois acheter un Engrais spécial bonsai.

J'utilise le produit tout les 15 jours, comme préscris sur la boite.

Je voudrais savoir si je dois donc acheter un Engrais spécial bonsaï (en faite je demande juste confirmation !)

Merci !
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Jeu 26 Juin 2008 - 22:53

Il porte quel nom ce stimulant ?

C'est intéressant de lire sur un engrais "Ce n'est pas un pesticide"... idlum

N'achète pas un engrais "spécial bonsaï", sauf si tes moyens te le permettent.

Un engrais de type "Or Brun" en granulés est parfait.

Si tu veux utiliser une engrais liquide, les Carrouf et autres Monop.. commercialisent un engrais liquide "universel", organique, type 5.5.5 ou 3.5.6, qui est parfait.

Utiliser essentiellement de l'engrais organique. Pour en être sûr, c'est facile : l'argument marketing, marqué sur l'étiquette, c'est "Utilisable en agriculture biologique"
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jojo86
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Jeu 26 Juin 2008 - 22:58

Et bien je pensais prendre de l'engrais spécial bonsaï, car je débute, et je veux pas tenter le diable... mon engrais comment il s'appel?

c'est VitaBons** ya marqué aussi :"Mist*al Bo*saï

Pourquoi?
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Jeu 26 Juin 2008 - 23:00

Ben, oser marquer sur un engrais que ce n'est pas un pesticide, ça me paraît tellement grotesque ...

Avec l'engrais liquide que je t'ai indiqué, tu ne peut pas faire d'erreur.
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sergio
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Jeu 26 Juin 2008 - 23:12

Jojo, il n'y a pas a proprement parler d'engrais "spécial bonsai", ce n'est
qu'un pseudo argument de vente : un engrais c'est un engrais !

Seule forme sous laquelle se présente cet engrais peut à la rigueur
"légitimer" l'appelation "special bonsai". En effet, pour les bonsaï,
on utilise très souvent des engrais organiques sous forme de boulettes
ou de gros granulés, à déposer sur le substrat. Ils sont "complets"
c'est-à-dire qu'ils sont à peu près équilibrés en N, P et K (éléments
majeurs) et contiennent tout ce qu'il faut en oligo-éléments.

Je te conseille ce genre d'engrais pour une meilleure sécurité
(diffusion lente repondant aux besoins de la plante donc pas de risque
de surfertilisation, ce qui peut être très nocif).

Mais si tu te sens à l'aide avec les engrais liquide minéraux, c'est tout aussi possible de les utiliser (je le fais personnellement sur certains de mes bonsaï). Mais il faut faire particulièrement attention : respecter strictement les consignes inscrites sur l'emballage.

Michel t'as aussi parlé d'engrais liquide organique, c'est aussi possible..Tu vois comme quoi on peut tout utiliser comme engrais, un engrais est un engrais Wink
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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 0:36

Merci jojo d'avoir posé la question, je me demandais la même chose.

Alors l'idéal ce sont les boulettes d'organique, c'est trouvable en jardinerie?

J'avais entendu dire qu'il fallait diviser par 2 les doses prescrites d'engrais liquide.
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 6:39

Avec de l'engrais liquide ORGANIQUE (bio, utilisable en agriculture biologique, ..), il ne faut pas manipuler (diviser, soustraire ...) les doses : ces engrais liquides sont fait pour être utilisés par le commun des mortels, c'est à dire des personnes qui utilisent du terreau dans des bacs et qui arrosent beaucoup moins que nous. Dans les substrat drainants, nous arrosons plus et nous lessivons plus le substrat.
Et l'effet de l'engrais organique est plus lent a apparaître que celui de l'engrais chimique, car il faut du temps pour que les molécules d'engrais se décomposent.
L'idéal est d'utiliser cet engrais régulièrement (une fois par semaine). Il n'y a avec eux aucun risque de surdosage.
Les boulettes ou les granulés sont pratiques et se dégradent lentement; ils ne présentent aucun risque de sur dosage.

Quand à l'engrais chimique (celui qui est parfois dit "minéral"), il est un peu plus risqué, mais en le dosant normalement, ou en le sous dosant légèrement, il ne pose pas non plus de problème.
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jojo86
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 8:38

sergio a écrit:
engrais liquide minéraux
liquide organique

Vous allez me rende Fou ! sourc

En faite qu'elle est la différence?
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Jobi
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 8:52

L'engrais minéral est tout de suite absorbé par l'arbre...

L'organique a besoin d'un temps de transformation avant d'être absorbé par l'arbre...

Conclusion :
minéral = effet immédiat,
organique = effet à plus long terme...
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Patrick
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 9:27

Bonjour,
une autre différence entre le minéral et l'organique,c'est que le premier ne contient pas forcément tous les oligo éléments nécessaires aux arbres,il vaut donc mieux vérifier que ça en contient.
Autre différence,en plus de nourrir la plante,l'organique aide à dévellopper la vie bactérienne dans le substrat ce qui est très bon .
Effectivement le vita bonsaï est davantage une formule vitaminée comme le tonus V ou le superthrive.
Selon moi on peut très bien se passer de ces produits dans presque tous les cas,chez moi ils ne servent que l'année qui suit le prélèvement.
Sinon,on peut de conseiller l'engrais or brun toutes plantes en 5 3 7 ou encore le cp bio en 777 testés chez moi et approuvé.
Actuellement pour la première fois,je teste de l'engrais japonais sur certains de mes arbres,je ferai un premier bilan l'an prochain pour voir si je note réellement une différence de vigueur,la seule chose que je peux déjà dire c'est qu'il se dévelloppe plus de champignons dessus que sur les autres.
Donc affaire à suivre.........................

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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 11:08

Et en ce moment il faut engraisser, ou on doit le stopper?
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Monique
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 12:19

Au dessus de 30 degrés, de toutes façons engraisser ne sert plus à rien.

_________________
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jojo86
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 13:27

Désolé, mais que veut dire Engraisser?

Sinon, comme j'utilise un complement, peut être que l'engrais minéral me suffirais? qu'en pensez vous?

Et à quoi correspondent les numéros :" 777 ; 375"?

Donc je vais prendre un engrais minéral liquide utilisable pour l'agriculture biologique, quels sont les numéros que je devrais trouver dessus?


Dernière édition par jojo86 le Ven 27 Juin 2008 - 13:31, édité 1 fois
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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 13:30

donner de l'engrais.
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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 13:38

A propos, j'ai acheté de l'engrais bio en petits granulés (engrais universel: 777, c'est bon non?) .

Quand je voudrais l'utiliser il faudra que je le mette dans des petits paniers a engrais ou directement sur le substrat?
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jojo86
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 13:41

Je suis pas un pro du bonsaï mais d'après ce que j'ai entendu dir, il faut le poser sur le substrat...

Mais bon après ça dépend peut être des engrais...

Sinon, comme je l'ai demandé plus haut, à quoi corespondent les numéros 777 etc...

C'est marqué où sur la boite?

Merci!
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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 13:50

Normalement c'est marqué dans la partie "composition".

777 sont les proportions de NPK.

N=azote
P=phosphore
K=potassium

je crois....
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Monique
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 14:02

Oui Loïc. rijosepj

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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 15:00

Et a propos des paniers a engrais?
sourc
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sergio
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 16:49

Les petits paniers ne sont pas vraiment indispensables, mais ça peut être utile contre les oiseaux, le vent et les ruissellements.


Moi je n'en utilise pas pour l'instant, la surface de mes substrats étant plane, je me contente de les enterrer de moitié à la périphérie du pot. J'ai pas eu de problème de vol (par les oiseaux) ou de chute pour l'instant...

Par contre si ton substrat est en pente, il faudra peut-être en mettre ou alors trouver un moyen de substitution si tu es un peu bricoleur...
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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 18:02

Tu parles de boulettes ou de granulés Sergio?

Moi comme j'ai acheté des granulés, j'imaginais les mettre en panniers au cas ou je devrait les retirer.

Si je les met tel qu'elle sur le substrat, impossible de l'enlever.

Apres je sais pas trop si c'est utile sourc

Et pour les ficus, il ne faut pas les engraisser en ce moment?
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sergio
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 19:03

Pour les figus je sais pas j'en ai pas ! mais si il pousse pourquoi ne pas lui donner à manger...

Si tes granulés sont vraiment petits, tu peux en faire des boulettes, c'est ce que j'ai fait.

J'ai acheté un engrais organique en granulés (en fait ce sont des billes style gros grains de semoule), j'ai ajouté un peu d'eau pour en faire un pâte (attention ça pue), puis j'ai fait des boudins comme la pâte à modeler (avec des gants latex), j'ai tronçonné ces boudins pour faire des morceaux de taille égale et j'ai laissé sécher au soleil : et voila les boulettes d'engrais.

Bon, il faut avoir envie de le faire mais c'est plus rigolo que de les acheter rijosepj
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Loïc
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 19:07

Tiens, je vais essayer ça.

Mais enfait, à quoi ça sert d'en faire des boulettes? Wink
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sergio
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 19:27

Je les fait moi même car je suis persuadé que ça coûte moins cher au kilo

A moins de trouver des boulettes déjà faites au même prix...

j'ai fait quelques calculs et c'est environ 4 fois moins cher (après évidemment si on achète en gros...)

L'intérêt des boulettes s'est de pourvoir les retirer facilement quand elles sont épuisées et les remplacer.
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jojo86
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   Ven 27 Juin 2008 - 21:52

Bonsoir !

J'avais posé une question tout à l'heure !

Comme j'utilise un complement, L'engrais minéral pourait-il me sufire?

Merci !
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MessageSujet: Re: Engrais pour bonsaï?   

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