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 épines

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MessageSujet: épines   Mar 1 Avr 2008 - 21:35

A quoi servent les épines sur les arbres ?

Je sais la question peut paraître saugrenue...
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Bonsaiolo
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 21:49

A faire des couronnes ?
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deshojo
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 21:52

reponse la plus logique a mon avis se proteger des predateurs les moins coriaces.
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 21:52

Tous les arbres n'en possédent pas.
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 21:54

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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 21:56

Pourquoi certaines essences ?
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deshojo
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:02

ces peut ,etre parce que ces les plus tendre et les plus appettant tel le cactus , l'aubepine ,la rose.c'est une evolution .
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:03

Je ne pense pas.
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Micheldupecq
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:06

Parce que chez la plupart des arbres, les bourgeons n'avortent pas.

(la supposée protection contre les herbivores me paraît comme souvent être une interprétation douteuse du type anthropomorphique : l'épine pique, donc elle sert à protéger contre les herbivores)
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Monique
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:07

Toutes les épines ne me semblent pas avoir la même fonction ni la même origine.

Sur les cactus, se sont des sortes de feuilles réduites à leur plus simple expression pour lutter contre la déshydratation.

Ca pourrait aussi pour survivre dans des conditions extrèmes.

Parfois, des jeunes pousses sortent carrément à la base des épines comme sur les robiniers.

Dans ce cas, l'épine joue un double rôle de protection contre les prédateurs et de protection des nouvelles pousses qui surgiront en cas de besoin.

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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:10

[quote="Micheldupecq"
(la supposée protection contre les herbivores me paraît comme souvent être une interprétation douteuse du type anthropomorphique : l'épine pique, donc elle sert à protéger contre les herbivores)[/quote]


Exact, car certains animaux s'en foutent royalement.

Voir les acacias.

A tel point les antilopes en raffolent qu'ils sont obligés d'émettre un gaz toxique pour s'en défendre. (et même pour prévenir leur congénères)
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Monique
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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:12

Effectivement, tous les arbres n'en ont pas.

Sans doute parce qu'ils ont d'autres moyens de protection (mauvais goût, coriacité) ou que leurs prédateurs habituels ne peuvent pas être écartés de cette façon.

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MessageSujet: Re: épines   Mar 1 Avr 2008 - 22:15

Je ne crois pas aux prédateurs.

Je crois plutôt qu'elles jouent un rôle dans
la sudation.
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kloro
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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 14:32

J'avais entendu parler de ces fameuses techniques des accacias pour lutter contre les prédateurs. Le coups des "émanations" destinés a prevenir la famille qu'il faut secreter une substance toxique pour éloigner les bouffeurs de feuilles, je trouve ça fascinant ^^

Sinon, pour les epines, j'ai toujours penser qu'il s'agissaient de sorte de reserves de nutriments et/ou d'eau . J'ai pas eu la curiosité d'appronfondir ce point mais je vais y remedier.
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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 17:28

Le pyracantha par ex, les agrumes, la bougainvillée, les cognassiers...
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 17:35

J'ai fait une expérience sur mon aubépine.
Je suis parti du principe qu'une épine était un organe avec une fonction bien précise (réserve d'eau, de sucres ?), et que si on les enlevait elles seraient remplacées par des rameaux à feuilles normaux qui pousseraient à leurs bases..

Bingo !

J'ai densifié mon aubépine par 6 ou 7 en une fois. Vous la verrez à Lyon les 17 et 18 mai..

Je vous laisse cogiter sur le phénomène

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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 18:38

Très intéressante cette expérience.

Serait-ce donc un organe de régulation ?
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Michel Sacal
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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 18:39

Je pencherais pour un organe de survie : réserves alimentaires + rôle de feuille en cas de sécheresse ou de manque d'eau excessif l'été quand les aubépines grillent.
Mais je n'en sais rien.
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Monique
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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 18:50

C'est ce que j'avais aussi observé mais je ne pense pas que ce soit valable pour toutes les épines.

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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 19:22

Quand les épines ont été remplacées par de nouvelles feuilles d'autres jeunes épines se sont également formées ?
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Loïc
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MessageSujet: Re: épines   Mer 2 Avr 2008 - 22:28

Pour ma part, je pense que certaines épines ont un role défensif tout de même.
Ce qui ne les empeche pas d'avaoir en parallele une toute autre fonction; Le caractere "épine" est apparu chez certaines plantes, puis, par selection naturelle les individus ne possedant pas d'épines ont été plus facilement béctés... Mais pas tous! C'est pour cela que certais arbres possedent des épines et pas d'autres.

Se demander pourquoi certains en ont alors que les autres pas, c'est comme demander pourquoi les chevaux n'ont pas de piquants comme les hérissons. tredro

Les plantes qui n'ont pas d'épine doivent avoir d'autre protections (chimiques...) ou bien elles sont plus "procréatrices" et ont aisi put assurer leur déscendance plus facilement.

Ceci n'est que mon humble avis Wink .
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