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 Marcotte de Picéa Abie

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Tchantches
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Tchantches

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MessageSujet: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptySam 22 Déc - 23:05

Bonjour.
Il y a 15 ans j'ai planté au jardin un petit Picéa Abie de 25 cm.
Cette année, fin mars je me suis décidé d'essayer d'en faire un bonsai, comme il faisait 1,50 m de haut j'ai décidé de faire une marcotte du sommet.
Je l'ai déterré, mis en conteneur et fais une marcotte des 40 cm du sommet
Marcotte de Picéa Abie Mes_ph23Marcotte de Picéa Abie Mes_ph24
Marcotte de Picéa Abie Mes_ph25Marcotte de Picéa Abie Mes_ph26

Le 13 octobre j'ai procédé au sevrage et à la mise en pot
Marcotte de Picéa Abie Mes_ph27Marcotte de Picéa Abie Mes_ph28Marcotte de Picéa Abie Mes_ph29Marcotte de Picéa Abie Mes_ph30

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Tchantches
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptySam 22 Déc - 23:40

Après j'ai haubanné les branches pour les incliner vers le bas.

Marcotte de Picéa Abie Img_0310Marcotte de Picéa Abie Img_0311Marcotte de Picéa Abie Img_0312

Mais maintenant que j'ai lu vos conseils à Loïk, je suis très intéressé par le dessin du lettré de Monique.
J'attends le printemps qu'il se fasse une santé pour couper les branches du tronc et ligaturer celui-ci pour lui donner un léger mouvement.

Ne suis-je pas trops pressé?

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peter houle
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 1:42

jp....il veux un lettre et il fait bien nono
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Loïc
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 2:02

Tu parles surement de ce dessin ?

Marcotte de Picéa Abie Jnaka10

Ne t'inquiette pas Peter, ce que Jp appelle chokkan est sans doute la même chose que ce que Tchantches et toi appelaient lettré.

C'est vrai que la forme verticale est la seule que l'on puisse donner à un sapin, mais s'agit il vraiment d'un lettré?
Il y a des éléments empreintés aux deux formes sur ce dessin.
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Tchantches
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 12:20

Loïk, c'est en effet ce dessin de lettré qui m'avait séduit.
Mais quand J.P. m'a parlé de chokkan, j'ai été voir dans "Etude de forme" et jai découvert ceci qui est superbe

http://walter-pall.de/spruce2.htm

Maintenant la question est; comme il a été sevré en octobre, quand pourrais-je commancer le travail?

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Loïc
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 13:02

jp a écrit:
Un lettré a tout dans la tête. Je parle du feuillage.

Un chokkan est un arbre avec des branches tout le long du tronc.

Mais ce dessin, comment l'appelerais tu jp?
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Loïc
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 13:03

Tchantches a écrit:
Mais quand J.P. m'a parlé de chokkan, j'ai été voir dans "Etude de forme" et jai découvert ceci qui est superbe

http://walter-pall.de/spruce2.htm

Quand même...
clapo

Mais pourquoi toujours ce ten jin sur les chokkan d'épicéas?
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 21:15

Loïc a écrit:

Mais pourquoi toujours ce ten jin sur les chokkan d'épicéas?
Parce que je penses qu'il n'y a guère d'autres moyens pour "rabattre" cette espèce aux proportions que l'on souhaite. Repartir sur une branche casserait la conicité de l'ensemble.
Ce n'est qu'un avis.
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 23 Déc - 21:38

S'agissant du sien, Walter a expliqué je ne sait plus trop où, que sur cette espèce, le ten jin est crédible parce qu'existant dans la nature.
De mémoire, il a d'ailleurs posté quelque part une photo de plusieurs arbres dans la nature auxquels il a fait ressembler le sien.

Après recherches, je n'ai pas retrouvé le post auquel je fais allusion ci-dessus, mais celui là qui donne des exemples de travaux sur des picéas :

http://internetbonsaiclub.org/index.php?option=com_smf&Itemid=133&topic=19554.0

et celui là (David est l'assistant de Walter)

http://internetbonsaiclub.org/index.php?option=com_smf&Itemid=133&topic=19604.0

et celui là enfin :

http://internetbonsaiclub.org/index.php?option=com_smf&Itemid=133&topic=15843.0

Si tu manques d'idées après cela...

PS : félicitations pour ta marcotte. Personnellement je ne toucherai pas l'arbre l'année prochaine : laisse le pousser au maximum pendant toute la saison. La pousse favorisera la création de racines.
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyLun 24 Déc - 12:47

Merci à tous pour vos idées.
Micheldupeq, langaved quelles merveilles ces arbres de Walter Pall, je me suis empressé de les enregistrer dans mes documents.
Il y a même des photos qui me servirons pour travailler l'arbre mère de la marcotte.

Pour la marcotte, l'année prochaine je vais juste faire le travail pour produire de nouvelles racines.
Sur la photo de racine ça ne se voit pas mais en fait toute cette touffe n'est qu'une seule racine qui remplissait tout le pot.

Sur un post du mois d'octobre Monique la Fée m' a conseillé le truc des trous de 3mm bourrés de tourbe et de marc de café.

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptySam 14 Juin - 15:07

Je dois "créer" de nouvelles racines pour ma marcotte qui n'en a qu'une.

J'ai lu ici qu'il faut faire des trous de 3mm et les remplir de tourbe et de marc de café.

Le tronc a un diamètre de 25mm,je compte faire 4 trous pour avoir un nébari à 5 racines.

Questions:

- 1 Le nombre de 5 racines sera t'il suffisant ?

-2 Quelle profondeur doivent avoir les trous ?

-3 Est-ce que je peux "moudre" la tourbe à la moulinette
électrique pour un meilleur résultat ?

-4 Faut-il que le mélange tourbe-marc de café soit humide
avant de le bourrer dans les trous ?

J'avais posté ces questions dans "Débutants" mais bien que 56 personnes ont lu, personne ne me répond.
J'espère avoir plus de chance ici.

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptySam 14 Juin - 18:27

nono Merci jp mais le diamètre est de 25mm c.à.d.2,5 cm.

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptySam 14 Juin - 20:54

Je suis du même avis que JP, ça paraît mal barré ples

C'est vraiment dommage car la marcottage avait l'air d'avoir bien pris !

Il y a peut être aussi la possibilité de faire des greffes par approche (sur plusieurs années)

http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATApproachGraftingRoots.htm
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 15 Juin - 11:58

clapo Je dirais même plus, il est très chouette ce liens.

Pour en revenir à mes trous de 3mm, quelle profondeur doivent-ils avoir?

Ou alors puis-je faire 2 trous de part en part ce qui me donnerait 4 sorties ?

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oliverbis
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 15 Juin - 15:27

Super le lien mais pourquoi est ce que je ne parle pas anglais??????
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 15 Juin - 16:26

Babelfish qui figure sur la page d'accueil, est ton ami :

http://fr.babelfish.yahoo.com/?fr=avbbf-fr

et ce que donne le premier paragraphe après juste un copier coller :

Cet article décrit la technique de l'approche greffant de nouvelles
racines dans un secteur autrement blanc du nebari ou du trunkbase.
On lui conseille fortement que l'approche Grafting de `d'article est
d'abord lue et comprise avant d'appliquer toutes les techniques
décrites en cet article. Un deuxième article utile et relatif est
Roots'; de Threadgrafting de `nouveau threadgrafting et l'approche
greffant de nouvelles racines sont des techniques également viables et
devraient être vues comme techniques qui peuvent être employées
individuellement ou en même temps que l'un l'autre.

et après quelques petites modifications :

Cet article décrit la technique de la greffe par approche de nouvelles
racines dans un secteur autrement blanc du nebari ou de la base du tronc.
On conseille fortement que la partie "greffe" (1) de l'article est
d'abord lue et comprise avant d'appliquer toutes les techniques
décrites en cet article. Un deuxième article utile et relatif est Roots ("les racines") (1); de "Threadgrafting" (1) de "newthreadgrafting" (1) et la greffe par approche de nouvelles racines sont des techniques également viables et
devraient être vues comme techniques qui peuvent être employées
individuellement ou en même temps l'une que l'autre.

(1) ce sont d'autres articles sur le même site
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyMar 14 Avr - 17:13

.
Ma marcotte ,mal barrée avec une seule racine a bien passé l'hiver et est en pleine forme

Marcotte de Picéa Abie 12-04-10

J'ai entrepris de lui faire faire de nouvelles racines par la technique des trous de 3 mm remplis de marc de café et de tourbe blonde.

J'ai sorti la motte et ai constaté que la racine remplissait tout le pot.
J'ai juste dégagé la base du tronc pour faire le travail, de petites racines sont sorties plus haut que la racine principale.

Marcotte de Picéa Abie 12-04-11 Marcotte de Picéa Abie 12-04-12 Marcotte de Picéa Abie 12-04-13 Marcotte de Picéa Abie 12-04-14

Et après ligatures

Marcotte de Picéa Abie 12-04-15

C'est parti jusque l'année prochaine, je vais lui faire un vrai pot en grès brun.

.

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptySam 5 Juin - 23:55

C'est parti pour le shari; le ten-jin et la mise en forme

Marcotte de Picéa Abie Img_1934 Marcotte de Picéa Abie Img_1935 Marcotte de Picéa Abie Img_1936 Marcotte de Picéa Abie Img_1938

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 6 Juin - 0:16

Mais c'est le bon moment de faire tout ça sur un picéa??
J'en ai un (tout pitit-pitit) et je ne sais pas si je peux tailler et mettre en forme ... mais il a été rempoté il y a environ deux mois
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyDim 6 Juin - 0:29

Bonne question, merci de me l' avoir posée Marcotte de Picéa Abie 4_6_5 Marcotte de Picéa Abie 4_6_105

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyLun 7 Juin - 10:51

Bonjour,

Dans tous les cas, on ne travail pas un arbre fraichement rempoté.

Olivier
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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyLun 7 Juin - 11:56

Comme le dit oliverbis, on ne travaille pas un arbre fraichement rempoté. Donc Daniela occupe ses petits doigts ailleurs

Comme dit Monique, on évite de faire des jins et sharis sur les résineux en été.
Ce n'est pas dangereux pour l'arbre mais les coulées de résine sur lesquelles la poussière vient se coller, c'est pas la joie pour les enlever ensuite...surtout mélangé à ce mastic.

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyLun 7 Juin - 14:23

AIs-je fait une erreur dont pourrait souffrir l'arbre ?

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyLun 7 Juin - 14:25

Non, l'arbre n'en souffrira pas. C'est toi qui vas souffrir quand il faudra nettoyer.

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MessageSujet: Re: Marcotte de Picéa Abie   Marcotte de Picéa Abie EmptyLun 7 Juin - 21:48

Ouf !!!

Mieux vaut moi que l'arbre Marcotte de Picéa Abie 19

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