Le sapin au fond du jardin.

Non, j'ai dit sapin parceque justement je ne sais pas vraiment ce que c'est.

Monique a écrit:

C'est pas mal du tout et ça tient compte du potentiel de l'arbre.

Merci monique!

Quand penses-tu que je devrais commencer à le travailler?
(Seulement taille et ligatures)

Tu peux le faire déjà maintenant. CALMEMENT

Biensur, calmement .
Aurais-tu encore quelques conseils éclairés avant que je commence (pas ce soir, je te rassure ) ?

alors, pas de conseils?

(désolé d'etre insistant, mais j'ai peur de mal faire)

Non, pas de conseil. Le projet semble bon et équilibré.

Si tu ne te sens pas prêt, il ne faut pas le faire maintenant. Ca peut attendre plusieurs mois.

Pour les branches mortes, il vaut mieux qu'elles soient dans le bas. C'est ce qui se produit en forêt quand les branches basses ne voient plus la lumière. Elles dépérissent puis finissent par casser en laissant une impression de "barreau d'échelle".

C'est une bonne idée à utiliser.

Merci, c'est aussi ce que j'imaginais pour les branches mortes .
De toutes façon, avant de m'y mettre il faut que je trouve de quoi le ligaturer. Vu mon budjet, je pense utiliser du fil électrique rigide de différents diametres.

Loïc a écrit:

Non, j'ai dit sapin parceque justement je ne sais pas vraiment ce que c'est.

Je pense à un Picea abies. Si les aiguilles font moins d'un cm, ça doit être ça.

Oui, les aiguilles sont assez petites, en tout cas je crois qu'elles ne font pas plus d'un cm.

Mais le picea abies n'est-il justement pas le nom du sapin commun?

Si - Picea abies = Sapin de Noël

Un autre truc pour savoir s'il s'agit bien de cette espèce, en enlevant une aiguille celle ci possède à sa base un petit "coussinet".

Heu, je crois pas lang jen.

Picea abies est bien l'épicea commun.

Abies alba par exemple est le sapin blanc.

Souvent on trouve des épicéas en sapins de Noêl à coté des classiques Nordmann.

Tout ça pour dire que la littérature sur l'épicéa en bonsaï est importante, c'est une bonne nouvelle pour Loïc.

Tu crois pas quoi : le coup de la talonette sur l'aiguille
Le nom après vérification dans "le guide des végétaux d'ornement et fruitiers" édité par Horticolor est bien Picea abies ( = excelsa ) - Epicea commun ou Sapin de noël

Pas facile de s'y retrouver la dedans !!

La talonette si je te crois, mais pas dans la figure !!!

Si Horticolor s'en mêle...

Figure toi que j'ai trouvé tout ça comme synonymes à Picea abies:
excelsa (Lamarck) Link 1841
communis
vulgaris Link 1827
vulgaris Link var. viminalis (Alstr.) Casp. 1873
excelsa ssp alpestris Domin 1950
excelsa (Lam.) Link var. chlorocarpa Purk. 1877
excelsa var. erythrocarpa Purk. 1877
excelsa var. nigra (Loud.) Willk. 1887
rubra A.Dietr. 1824
integrisquamis (Carr.) Chiov. 1935
montana Schur 1851
subarctica Schur 1853
Pinus abies L. 1753
Pinus excelsa Lamarck 1778 non Wallich ex D.Don 1828

Donc ton arbre Loïc est bien un... pin !

En nom vernaculaire effectivement on trouve :
Epicéa commun ; Pesse ; sapin de Noël ; sapin de Norvège ; Sérente ; sapin rouge ; épicéa élevé ; faux-sapin ; sapin à poix ; sapin du Nord ;

Donc conclusion de la conclusion, ton arbre est un epicéa déguisé en sapin (uniquement avec des guirlandes de pommes de pin) sinon il voit rouge et se tourne vers le Nord pour mater ses congénères Norvégiens. C'est vraiment un arbre spécial.
Et lang jen qui m'a fait rechercher tout ça pour semer la zizanie (je le connais) est un faux-vrai frêre.

Sans rire, si c'est un Picea abies, ça se mène très bien en bonsaï.

Loïc, si tu n'as pas de quoi ligaturer, tu peux haubaner, par exemple avec du raphia, ou du simple fil.

Ce n'est pas très esthétique, mais ça ne blesse pas l'arbre, ça ne coûte rien.

Après, pour définir le meilleur angle, il suffit de choisir le bon point d'attache: depuis le pot (faire des petits crochets accrochés aux trous de drainage) ou directement sur le tronc.

Yogsothot a écrit:

Après, pour définir le meilleur angle, il suffit de choisir le bon point d'attache: depuis le pot (faire des petits crochets accrochés aux trous de drainage) ou directement sur le tronc.

Tu peux aussi créer un quadrillage sous le pot qui te servira à fixer au bon endroit tes haubans. Pas très esthétique mais hyper pratique pour haubanner

Pour ce sujet, les haubans ne sont pas indiqués à mon avis.

Trop loin du tronc, ça va créer des arcs de cercles mous avec des daprts de branches proches de la verticale.
Trop près, les branches vont casser.

Il va falloir ligaturer.

Tout d'abord merci a tous pour vos conseils et les recherches sur le nom de mon épicea.

Ensuite, pour ce qui est de la mise en forme je compte utiliser des ligatures...et des haubans. Ligatures pour la courbe, haubans pour l'angle.

La neige pose-t-elle probleme pour travailler l'arbre (hé oui, c'est tout blanc chez moi, enfin presque)?

La neige...non

Rentrer ton arbre dans un endroit chaud et le ressortir ensuite dans le froid, oui.

Donc, le travailler plutôt le matin dans un endroit pas trop chauffé et le ressortir en début d'après midi quand la température extérieure s'est un peu réchauffée.

Dans mon garage, ça ira je pense.

Oui, c'est bien.

Couvre toi bien. Je ne voudrais pas que tu attrapes mal à cause de mes conseils.

C'est surtout au doigts que je risque d'avoir froid, pas de gants pour travailler les ligatures .

Ca y est, j'ai taillé! Pour l'instant l'arbre ne ressemble pas trop a grand chose, il est vraiment tres déplumé et je crois avoir coupé une ou deux branches de trop...
Il n'y a plus qu'a attendre qu'il se remette à pousser pour que ses branches se reforment peu à peu. Mais la, il est méconaissable...
J'hésite même à poster les photos, mais je vais quand même le faire, pour savoir ou je me suis trompé.
(désolé pour la couleur du raphia, mais c'est tout ce que j'ai pu trouver.)

Pour les petites branches mortes en barreaux d'échelle, je m'en chargerais l'an prochain.

Face 1:


Face 2:


Face 3:



J'espere quand même quand dans un ou deux ans, j'aurais pu le rendre plus "sapinesque" .

Oui, tu as raison jp. De toutes façon je voulais recommencer le haubanage. Je verrais ça au courrant de la semaine .

Je trouve qu'il en a déja pas mal subi.

Et tu voulait en faire un droit formel, donc pas de problème ?

Par contre, si tu le gardes comme ça, il va falloir éviter les arcs de cercles tels que celui ci-dessous.


C'est le problème du haubanage que je voulais souligner plus haut.

Et pour éviter ça, il n'y a que la ligature, il faut que ton fil passe par le dessus de la branche à son départ, et que tu plies à sa jonction avec le tronc.

J'irais acheter du fil demain, je vais tenter de lui donner un aspect un peu plus "naturel"

C'est vrai qu'il a bien subit aujourdhui, j'éspere qu'il va encaisser le choc!

Enfait, le tronc n'est pas vraiment réctiligne, c'est un effet d'optique sur les photos.