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 analyse zéolite dite chabazite

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urianne 87
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MessageSujet: analyse zéolite dite chabazite   Lun 16 Juil 2007 - 21:58

voici l'analyse de ma chabazite résultats obtenus
melange 3 couleurs creme grise rose


sur produit séché à l'air unités


matiére organique 0,2 %

ph eau 7,5

Phosphates J.H (P2O5 ) 13 mg/kg

Potasse '(K2O ) 23104 mg/kg

Magnésium ( MgO ) 405 mg/kg

Calcium (CaO ) 3699 mg/kg

Cuivre ( Cu ) 0,60 mg/kg

Zinc ( Zn ) 2,20 mg/kg

Manganèse ( Mn ) 8,10 mg/kg

Bore ( B ) 0,12 mg/kg


phosphates : extraction phosphates assimilables JORET-HEBERT
K, Ca, Mg, : extraction bases échangeables à l'acétate d'ammonium
Cu, Zn, Mn, : extraction E.D.T
B : extraction soluble eau bouillante

j'espere que cela vous servira pour vos bonsais à+ MICHEL
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alexis
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Lun 16 Juil 2007 - 23:21

Bonsoir Michel

Ca fait pas un kg tout ça ???
Ou alors il s'agit de l'analyse d'un résidu sec d'eau avec 1 kg de chabazite ?

Comme quoi confirmation que la chabazite va pas plaire aux zazas, trop alcalin.
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urianne 87
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MessageSujet: analyse de la chabasai   Ven 17 Oct 2008 - 0:16

j'ai acheté de la chabasai
voici son analyse

sur produit séché à l'air unités

matiere organique 0,2 %

PH eau 8,5

phosphates J.H ( P2 O5 ) 387 mg/kg

Potasse (K2O ) 14472 mg/kg

magnésium ( MgO ) 374 mg/kg

calcium (CaO ) 11892 mg/kg

cuivre ( Cu ) 0,4 mg/kg

zinc (Zn ) 0,6 mg/kg

manganése ( Mn ) 3,00 mg/kg

bore ( B ) 0,12 mg/kg


Phosphates : extraction phosphates assimilables joret-hébert
K , Ca , Mg ,extrction bases échangeables à l'acétate d'ammonium
Cu , Zn , Mn , extraction E.D.T.A
B : extraction soluble eau bouillante
à+ MICHEL
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Patrick
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 0:23

Bonsoir,
merci pour cette analyse,sans être biologiste,je trouve le pH très élevé.

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EricB
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 12:44

Moi aussi, j'en suis surpris, d'autant plus que mes substrats qui contiennent 25% de zeolithe tournent autout de ph = 7. Il me reste a tester le ph de la zeolithe australienne pure pour comparer avec la chabasai francaise.
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Patrick
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 12:50

Non,ce n'est pas si étonnant,il existe pas mal de formes de zéolithe,des variations dans la composition et dans le pH ne sont pas si étonnantes.
Pour ma part,j'ai utilisé cette zéolithe pendant 2 ans pure,j'ai abandonné pas convaincu par les résultats de culture.
Bizarrement suite au rempotage les arbres précédemment pâlichons ont petit à petit récupéré un joli vert,coïncidence ?
Je ne peux en tirer de conclusion certaine.

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EricB
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 13:00

Patrick, mes propres observations corroborent les tiennes. Chez nous, de tooute facon, nous n'utilisons la zeolithe qu'avec moderations. Notre climat (chaud et sec) veut que nos melanges contiennent une bonne part d'organique.
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patzen
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 15:30

chez moi ou il pleut beaucoup ,je ne l'emploie pas pure non plus ,je la coupe avec de la pouzzolane et de l'écorce compostée en 40/40/20
et ceci pour tous mes arbres ,saufs mes azalées bien sur
je vais peut être devoir revoir ça avec mes nouveaux pins ,mais mon sylvestre il pête la forme !

j'ai pas encore voulu changer le substrat de mes juniperus ,eux sont dans akadama-kiryu 40/60 Wink
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Patrick
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 16:25

De toutes façons,impossible d'être certain de l'origine du problème que j'ai eu avec mes arbres,il est sans doute aussi d'origine multiple,il y a tant d'inter actions dans la culture que pour être certain,il faudrait faire toute une batterie de test en laboratoire.
Quoi qu'il en soit chez moi les problèmes ne sont apparut que la deuxième année en zéolithe pure.

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Nouni
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Ven 17 Oct 2008 - 17:18

J'essaie la zeo pour la première fois. Le problème est d'abord qu'il faut se réapapter pour l'arrosage, ce qui peut prendre du temps et coûter cher...

Finalement, je me dis qu'il faut garder un substrat qui marche et qu'on connaît. Si les Japonais utilisent l'akadama et le kiryu, c'est aussi parce qu'ils les connaissent parfaitement et savent s'en servir. Je me demande si nous ne changeons pas trop souvent de modes, question substrat.

Quoi qu'il en soit, je voudrais bien avoir un substrat autochtone pas trop cher, mais je commençais à m'en sortir avec l'akadama et le kiryu et je songe à y revenir si la zeo ne devient pas meilleur marché.
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Patrick
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Sam 18 Oct 2008 - 0:36

A bien y réfléchir,il y a quand même une autre chose assez importante qui a changé dans ma culture,c'est que c'est été,j'ai disposé une toile d'ombrage à 50 % même sur les pins pendant les heures les plus chaudes et les pots n'ont pas surchauffés.
Donc la faute n'est peut être toute à la zéolithe.

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lang jen
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Sam 18 Oct 2008 - 23:14

Nouni a écrit:


Finalement, je me dis qu'il faut garder un substrat qui marche et qu'on connaît. Si les Japonais utilisent l'akadama et le kiryu, c'est aussi parce qu'ils les connaissent parfaitement et savent s'en servir. Je me demande si nous ne changeons pas trop souvent de modes, question substrat..
Je te rejoins entièrement sur ce fait. pourquoi changé quand cela marche ...la tendance, la mode, etc.... pas sur que nos arbres s'y retrouvent !

En faisant le calcul, parce que moi aussi je vais tester la zéolithe au printemps, je suis sur de payer moins pour un substrat que je je connais ( akadama et kyriu ) que pour la zéolithe, et tout cela sur la capitale qui n'est pas réputée bon marché nono

A combien mélangez vous la zéolithe pour un conifère, j'aimerais l'essayer sur un petit pin en formation ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Dim 19 Oct 2008 - 0:05

Chez moi,je l'ai employé à hauteur de 33% le reste étant de la pouzzolane et de la pumice dans les mêmes proportions,ce pour le minéral,parce que à ces "100%" de minéral j'ai ajouté de l'écorce de pin compostée et de la tourbe blonde longue fibre à hauteur de ~ 20 % du total du substrat.
Le tout bien entendu exempt de fines particules et donc bien drainant.
Pour l'heure les arbres se portent très bien.

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Philoudeejay
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Mar 30 Déc 2008 - 17:49

Qui peut me conseiller un trés bon mélange pour un ficus retusa de 7 ans?
Pour son rempotage du printemps!
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fab77
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Mar 30 Déc 2008 - 18:05

100% akadama,facile pour voir quand il faut arroser et on en trouve assez facilement

fabrice
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Philoudeejay
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Sam 13 Juin 2009 - 11:52

Bonjour

J'ai un peu du mal à controler l'arrosage avec la chabazite quelqu'un aurait il un petit conseil? C'est pour un ficus!
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Patrick
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Sam 13 Juin 2009 - 12:03

Bonjour,
perso,j'ai renoncé à l'utiliser pure,je ne l'utilise d'ailleurs qu'à raison d'un tiers le reste étant de la pumice et de la pouzzolane.
Je tiens d'ailleurs à préciser que je connais ce substrat depuis 9 ou 10 ans,à l'époque j'en achetais chez Hosake.

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Philoudeejay
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Dim 14 Juin 2009 - 12:41

Bonjour,

Je viens de remarquer ce matin une feuille de couleur presque marron biensur elle est tomber. Je remarque que les autres feuilles sont un peu replié je vois bien qu'il y a quelque chose qui ne va pas! On m'a dit que c'était peut etre le passage à l'extérieur qui avait induit un stress mais comment en etre sur. Je ne pense pas que cela est due à un manque d'arrosage et surtout je ne vois pas de nouvelles pousses. Je suis inquiet.
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kiki106
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MessageSujet: Re: analyse zéolite dite chabazite   Dim 14 Juin 2009 - 15:58

tu parles de ton ficus là ?

n'hésites pas à ouvrir un fil de discussion où tu nous expliqueras les conditions de culture de ton arbre (ficus ?) en détail Wink
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