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 Chabasite

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Soran
nouvelle pousse


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MessageSujet: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 19:22

Monique, que penses- tu de la chabasite?
Es-tu pour où contre....peut'on en trouver chez nous?

Bien amicalement

Soran
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Monique
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 19:30

Je n'en pense encore rien parce que je ne l'ai pas encore utilisée. J'en ai un grand sac à la maison mais je viens seulement de me le procurer. Je le testerai l'année prochaine.

Je ne connais pas encore d'adresse en Belgique où s'en procurer mais si c'est un bon substrat, ça va surement venir.

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Frans Ja
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:14

De quel Chabasite s'agit-il?
Chabasite-Ca, Chabasite-Na Chabasite-Sr ou Chabasite-K?

Car certaines variétés contiennent jusque 7% de sel...

Frans
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Monique
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:21

La chabazite zéolithique. C'est le nouveau substrat qui est utilisé.

Voici une analyse de la chabazite fournie par Urianne 87

reférence:
700394 creme
700395 grise
700396 rose
n laboratoire mo ph eau p205 J.H. k20* MgO* CaO*

phosphates potasse magnésium calcium

% mg/kg mg/kg mg/kg mg/kg

700394 0,2 7,8 12 24 320 418 4 552

700395 0,1 7,9 8 4 752 111 659

700396 0,2 8,6 11 2 752 220 2 457

* analyse élément échangeable à l'acétate d'ammonium

voici mon analyse de ma zeolite à MICHEL

Il semble qu'il donne des résultats très supérieurs au kiriu tout en ne s'écrasant pas comme l'akadama. Michel Sacal l'a testé et il en est très content. Urianne 87 aussi.

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Dernière édition par le Mar 26 Juin 2007 - 21:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:24

Frans Jacobs a écrit:
De quel Chabasite s'agit-il?
Frans

De la Chabadabada... chabadabada...rire

Le flood est réservé au bac à sable
nono
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Monique
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:39

Zut, je n'arrive pas à reproduire le tableau.

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Frans Ja
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:44

Monique a écrit:
Citation :
La chabazite zéolithique.
Toutes les variétés de Chabazite font partie de la famille des zéolites et il faut donc rechercer le contenu en Na de la variété utilisée pour connaître le risque au niveau de la salinité résiduelle du sol.

Le produit est utilise en France pour les stations de décantation en épuration individuelle ou encore pour adoucir l'eau.

Comme il semble être assez alcalin, je dirais: prudence en ce qui concerne les azalées et les érables.

Certaines expériences ont été faites en agronomie expérimentale avec des substrats contenant entre 3 et 15% de cette matière avec des résultats assez disparates. Il semblerait qu'un volume de 3-5% donne les meilleurs résultats.

Comme il s'agit d'un minéral, la dureté est évidemment très supérieure à l'akadama, mais il n'est pas neutre...

Frans
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:48

Frans,

Apparemment les gars l'utilisent pure sur EDG.

Et les résultats ont l'air probant.
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Frans Ja
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 21:57

jp a écrit:
Citation :
Apparemment les gars l'utilisent pure sur EDG.

Et les résultats ont l'air probant.
Pourquoi pas, si les résultats le restent dans le temps.

Frans
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 22:05

Oui sur 10 ans.

Je vais m'y mettre aussi l'année prochaine.
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMar 26 Juin 2007 - 23:54

un peu de lecture Frans rijosepj

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?option=com_smf&Itemid=110&topic=3911.0

dis nous ce que tu en penses, vu comme tu cultives et les arbres que tu as, ton avis sur la question est d'autant plus intéressant Wink
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMer 27 Juin 2007 - 5:59

Je suis d'accord de l'éviter pour tous les arbres plutôt acidophiles. Pour les autres, il semble que ce soit bon dans le temps.

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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMer 27 Juin 2007 - 9:57

Riki a écrit:

J'ai parcouru le fil mais honnêtement, je n'ai pas le courage de le décortiquer entièrement timidation

N'étant pas spécialiste en minéralogie je ne peux pas juger des effets de C.E.C. et ne mettrai certainement pas en doute le sérieux de l'étude faite par Bruno44.

Mon seul but est d'attirer l'attention des membres sur le fait qu'il y a énormément de différence dans la composition de ces matériaux de la famille des zéolites selon leur provenance et les strates géologiques dans lesquelles se développent ces cristallisations. C'est pourquoi les sites scientifiques distinguent les variétés se teminant en -Na -K Ca etc...

Je pense que l'effet doit être sensiblement le même que celui des substrats comme le vulka bim's ou autres pumice qui donnent d'excellents résultats au niveau du développement du pain racinaire. A mon avis il ne remplace pas l'akadama mais pourrait être considéré comme complément d'un mélange, comme d'autres substrats minéraux.

Je l'utiliserais donc comme tel, en ne l'utilisant pur que dans des cas exceptionnels d'arbres pouvant vivre sans problème dans un sol totalement minéral.

Les éléments présents dans la chabazite peuvent être facilement apportés par les engrais et oligo-éléments dans des substrats neutres, avec comme facilité de pouvoir stopper prèsque immédiatement leur effet si un arbre développait un problème en cours de culture, ce qui n'est pas le cas pour un substrat qui les contient naturellement. Un rempotage s'impose alors.

Autre aspect: le prix. Le vulka bim's est vendu au détail aux alentours de 14,50 € les 25kg en Belgique (Ginkgo B.C. par ex.), alors que si j'ai bien lu le post, la chabazite revient à 600 € la tonne en sacs de 25kg. Le prix est donc sensiblement le même, mais en gros.

Un autre élément qui me rend un peu perplexe est le fait qu'on l'utiliserait comme substitution au Kiryu réputé acide alors que les zéolites sont plutôt alcalins???

Je laisse les expériences aux autres tout en précisant que l'essentiel est d'être satisfait de vos résultats de culture - peu importe le mélange utilisé. C'est aussi une question de préférence personnelle, de méthode d'arrosage, d'emplacement, de localisation et j'en passe! Il n'y a donc pas UN substrat idéal, mais VOTRE substrat idéal Wink

Frans
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MessageSujet: Re: Chabasite   Chabasite EmptyMer 27 Juin 2007 - 10:03

sourire
merci beaucoup Frans Wink
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