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 feuillage acer seigen

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paco
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MessageSujet: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 16:56

bonjour

j'ai achete un acer seigen et un katsura, y a plus d'un mois de chez maillot, quand j'ai recu le seigen,,il etait deja tout vert, sejours en serre froide, au cas de geler tardivent.
comme on le vois sur la photo, le feuillage est deja vert et brun comme sur le lien plus bas.
mais je pose cette question au possesseur de seigen ou a ceux qui savent, le jeune feuillage de l'ete, ressemble t'il au katsura comme sur les fotos du lien?
maintenant qu'il font les nouvelles feuilles, ils ont les memes feuilles avec le bord brun orangé comme le katsura au printemps.

aidez moi, je sais plus quoi penser, j'ai bien recu un seigen?

photo a la reception.


le lien
http://ganshuku.cool.ne.jp/23_3seigen.html
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Monique
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 17:17

Je crois qu'effectivement, il y a une erreur, je viens d'aller comparer avec une feuille de mon seigen. Il a 7 lobes plus découpés sauf sur une feuille par ci par là moins bien formée.

Ton arbre présente des feuilles à 5 lobes.

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paco
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 17:47

merci monique pour avoir verifié, je viens de regarder sur les site des liens sur leurs seigen, ils ont aussi 5 lobes etranges, non?
chez maillot aussi ils y a des feuilles a 5 lobes,je viens de verifie,sur mon seigen, pas un seul a 7 lobes et tres ressemblant au katsura planté a cote.

http://www.maplespecialists.co.uk/product_group.asp?parseid=43&i=2
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Monique
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:01

Effectivement, si je regarde le scan que j'avais mis sur le site, on ne distingue que 6 lobes visibles alors que la feuille du même arbre que j'ai sous la main en compte 7



Les feuilles semblent toutefois plus découpées et plus dentées que sur ton arbre

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alexis
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:04

Donc les acers ne savnet pas compter. rire

Le mien a sept lobes, le katsura 5
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Monique
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:13

Il y a comme un défaut dans cette histoire.

Je pars du principe que le mien en est bien un avec ses caractéristiques, tronc blanc et feuilles rose "malabar" au printemps.

Alors, soit on vend maintenant une autre variété qu'on a appelé seigen (peut être plus facile à reproduire par bouturage) soit il y a une erreur qui se répand, soit...

Non quand même, j'ai bien un seigen ! langaved

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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:15


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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:16

je vous avouerais que je suis un peu perdu, et surtout que j'ai pas eu la chance de le voir avec son feuillage de printemp, alors impossible d'etre sur.
mais je pense bien que chez maillot, ils ont du remarque si c'etait pas le bon , qu'il y a un intrus au mileu de tout ce rose.

ou alors cette année, je suis maudis, 3 emes plantes qui serais pas ce que j'ai commandé ? nono nono nono

je me vois mal dire a monsieur maillot qu'il as peut etre fait une erreur timidation .

je crois que je vais me tape une deprime si ca continue .

Vos seigens ont aussi un jeunes feuillages ressemblant au katsura maintenant?
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:21

Chez Maillot, tu ne prends pas le risque de te faire refiler un deshojo pour un seigen. C'est sur.
Sans compter qu'il les connait mieux que personne, il y a le sérieux irréprochable de la maison.

Le mieux serait peut-être de lui demander pourquoi cette variation du nombre de lobes, tout simplement.

Déprime pas, paco, si ton arbre te plait, c'est le preincipal.
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Monique
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:24

Non, mon seigen est maintenant vert avec un peu de rose sur le pourtour et les feuilles ont exactement la même forme qu'au printemps, c'est à dire exactement la même forme que chez Guy Maillot ici :

http://www.maillot-erable.com/ACER_SEIGEN-900.html

Ceci dit, google m'énerve. Je fais une recherche photo et il me sort...la photo de mon desojoh dans la série au lieu de celle du seigen. Pourquoi ? Mystère !

Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas signaler une erreur à Guy maillot, c'est un être humain comme les autres et une erreur est toujours possible.

Quand les arbres sont verts, il est parfois difficile de les différencier.

Le désojoh par exemple est actuellement exactement identique au palmatum de base. Impossible de le distinguer.

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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:26

oui je trouve le nouveau feuillage (comme le katsura) tres bo, mais j'ai commander en meme temps que le seigen, un katsura.
ca m'en ferais deux ,si y a eu erreur d'etiquetage.
je vais voir ca avec maillot ,il auras peut etre la solution toute bete.
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 18:30

Voici une page avec différentes feuilles de palmatum

http://www.e-momiji.com/~e-momiji/ruiji11.htm

Pour avoir le nom de l'érable, il faut ouvrir l'image et regarder dans les propriétés de l'image.

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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 19:13

dur a dire ils ce ressemble beaucoup aux feuillages d'ete, sauf pour celui d'automne qui est different.
le mien ressemble plus au seigen qu'au seigai, feuilles vert fonce.

j'ai ecrit a maillot, on verras la reponse demain.

une feuille de mon seigen


fait trop sombre pour faire une photo du plant.

oui le feuillage du deshojo devient vert, mais les nouvelles pousses sont rouges du moins chez moi, je pensais que ca serais pareil pour le seigen, le katsura lui me fait des nouvelles feuilles au bord brun orangés.
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 19:25

Les nouvelles pousses du seigen sont plus rouges que les pousses de printemps.

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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 20:29

curieusement sur le mien j'ai des feuilles à 5 lobes et d'autres à 7 lobes???
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mendus
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Lun 28 Mai 2007 - 22:11

j'ai commandé moi aussi un seigen chez Maillot début avril et j'ai eu la surprise de le recevoir déjà tout vert:

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=19&u=11191980

photo prise après rempotage et comme Paco je me pose la question :
est-ce un seigen (feuilles à 5 lobes, jeunes feuilles vertes )
Réponse au printemps prochain...
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paco
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mar 29 Mai 2007 - 0:00

ton seigen a aussi des nouvelles feuilles au bord brun orangé?

voici les photos a la reception, on y vois bien les fameuses feuilles a bord brun orangé sur le seigen.



le katsura quant a lui,est arrive tout vert, mais les nouvelles pousse elles sont a bord brun orangé.


demain, je vais faire des photos des nouvelles pousses, maillot m'as demandé des photos, ca a du l intrigué.
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mar 29 Mai 2007 - 8:47

voici si sa peut vous aider le feuillage d'un KATSURA


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paco
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mar 29 Mai 2007 - 11:36

voici de nouvelles photos pour comparaison, "mendus" tu as la meme choses?

le seigen



le katsura

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Loup
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mar 29 Mai 2007 - 18:13

Mes deux seigen ont des feuilles à cinq lobes, et des feuilles à sept lobes.
Les feuilles du seigen ont un aspect un peu gaufré (un peu boursouflé), que n'ont pas les feuilles du katsura qui sont beaucoup plus lisses.
Les lobes des feuilles du seigen sont aussi plus éffilés et un peu tordus. Ce n'est pas le cas du katsura.

Feuilles d'un katsura en mai.



feuilles d'un seigen en mai.
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mendus
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mar 29 Mai 2007 - 18:46

Paco, on voit une nette différence entre ton seigen et ton katsura : la couleur du bois, rouge pour le premier (comme le mien ) et plus vert pour le second, en revanche mes jeunes feuilles (5 lobes) sont...vertes!



les grandes feuilles (7 lobes) ont les pointes brunes due au soleil



Voici la couleur du bois



en revanche pas une feuille roseu ou rouge. J'envoie un mail à Guy Maillot
pour me confirmer.
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Monique
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mar 29 Mai 2007 - 19:35

Je viens d'aller vérifier, les pétioles des feuilles du seigen sont toujours bien rouges.

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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mer 30 Mai 2007 - 0:34

oui, je commence a avoir de l'espoir que c'est bien un seigen, mais le mien a pas les lobes aussi allongés, mais possible a cause que les feuilles ou le plant soit jeunes.quoi que en regardant bien les nouvelles pousses du katsura sont bien moins rouges que le seigen.

katsura a gauche, seigen a droite


j'attend aussi la reponse de maillot, lui est envoyé les memes photos pour qu'il verifie.
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mer 30 Mai 2007 - 11:31

salut voici les nouvelles.

je pense que la solution la donner maillot voici ca reponse:

bonsoir
comme vous le voyez sur le site de mon ami yano d'ou vient d ailleurs mon
pied mere de seigai momiji ou seigen momiji si vous preferez il n a pas
systématiquement 7 lobes cf photos du bas

les greffons sont bien pris sur du seigen et je ne pense pqs qu il puisse y
avoir erreur

laisseez le en pleine lumiere et si toutefois il ne présentait pas un rose
vif au printemps 2008 je vous le changerais lors de vote visite chez nous
bien sur sans problemes

tous viennent du meme lot et semblent similaires
merci de le noter sur le forum ou vous en parlez.
bonsoir


il nous dis bien que le 7 lobes n est pas obligatoire, et d'apres mes photos, je vois quand meme une difference de couleur entre le seigen et le katsura le seigen est plus rougeatre.
pour le moment nmon seigen est planté a mi ombre , je pensé qu'il aimait pas le soleil.
on vas attendre 2008 pour voir. par contre, je vois pas quel site il parle et je suis jamais allez chez lui et je pense pas pouvoir y allez s'il dois me faire un echange..
paco
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MessageSujet: Re: feuillage acer seigen   Mer 30 Mai 2007 - 13:03

En tout cas, tu as bien fait de lui poser la question. Tu vois bien qu'il ne mange personne quand on lui en pose.

On va attendre 2008 et voir.

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