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 Yose-ue de bouleau

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grogy
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MessageSujet: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 12:28

Bonjour,
Début de l'année, j'avais récupéré 8 plants de bouleau (mon père ayant
ramené une centaine de petits bouleau pour faire une sorte de haie) et
hier j'en ai replenté 7 en foret, comme sur une petite bute, dans une
"terrine" de ma confection, en pierre (c'est pratique d'habiter à 50
mètres d'uen ancienne carrière, qui n'a pas longtemps servi, j'ai donc
de magnifiques pierre à ma disposition!!!).

Je me demandais si il valais mieux les laisser pouser tels quels ou
alors les diriger légèrement, du genre forêt légèrement tourmentée???

Et est-il possible de faire une demi-cascade, toujours avec un bouleau,
dans une forme rupestre, donc sur une roche, avec des racines
apparentes???

Si j'ai le temps cette après-midi, je mettrai quelques photos!!!


Dernière édition par le Dim 27 Mai 2007 - 23:43, édité 1 fois
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Monique
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 12:53

Le bouleau présente une particularité bien embêtante pour être travaillé en bonsaï, c'est qu'il peut perdre des branches sans raison apparente, même des grosses.

Il le fait aussi en culture en pleine terre.

On ne peut donc pas envisager une forme trop structurée avec lui et il faut tout le temps reformer.

Une forme en forêt me semble mieux adaptée puisque une branche sera toujours là pour venir remplacer les branches éventuellement manquantes.

Il faut penser aussi qu'en bonsaï, le bouleau ne prend pas cette belle écorce blanche qui fait tout son charme.

Il faudrait l'élever d'abord en pleine terre au minimum une dizaine d'années pour qu'il ait cette écorce avant d'envisager de le mettre en pot.

Mais tu peux l'apprécier pour ses petites feuilles seulement.

Tu peux déjà le guider grossièrement pour donner une forme plus tourmentée.

Il faut prendre du gros fil et faire des ligatures assez laches. L'écorce du bouleau marque rapidement et les marques ne s'effacent pas.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 13:10

Donc tu dit qu'il faudrait les laisser en pleine terre une dizaine
d'année??? ca fait beaucoup pour un petit gars comme moi... Je peux
toujours alers voir où mon père a été les prendre pour voir si il n'y
en a pas des plus grands, sur un espèce de terrain vague, appartenant à
la sncb, où il travaille.



Mais après dix ans, il devraient être un peu trtop imposant quand même
non??? on en a un dans notre jardin qui doit avoir aussi dans les dix
ans, et il doit faire 15 cm de diamètres... Pour guider ca, ca va pas
être du gateau!!!



Je pensait justement lers laisser assez petit et pas trop large, comme
les bouleau restes assez fins, avec leur petites feuilles vert clair.



Donc il faudrait qu'il ai dans les environs de 12 ans avant d'être
travaillable??? Il y a pas de recours, vu que j'ai pas l'intention de
faire des bonzai de 10 centimetre de diamètre???
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 13:39

Tu peux aussi planter tes arbres en groupe puis attendre une année ou deux qu'ils forment une motte et mettre la motte en terre avec la pierre en dessous.

Ils vont grossir plus vite mais moins que s'ils avaient toute la profondeur pour eux.

Tu vas aussi tailler tes arbres au fur et à mesure comme des bonsaï ce qui fait qu'ils ne grandiront pas mais qu'ils pourront grossir plus.

Tu pourrais partir d'arbres plus grands mais le hic, c'est qu'il faudra rabattre et que le bouleau contient beaucoup d'eau et cicatrise mal.

Alors...patience !

Il y a d'autres essences bien plus faciles à travailler comme le hêtre et le charme pour te faire patienter.

J'ai travaillé un bouleau pendant une vingtaine d'années à partir d'un petit plan comme le tien.

En pleine terre d'abord puis en pot d'élevage. Il devait faire dans les 80 cm et 10 cm de diamètre et le tronc était blanc.

Je l'ai donné lors de mon déménagement.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 13:48

OK, j'ai compris!!!



Donc la patience est le maitre-mot!!! Il y a juste un petit point qui
reste flou: avec la motte obtenue, je doit mettre mon "pot" avec, ou je
peux mettre simplement une grande pierre, parce que j'ai pas trop envie
l'aller abîmer mon support dans le jardin... lol!



Avec une haie touffue de hêtre de 1 mètre de hauteur, agée de 10 ans,
je peux trouver quelque chose de travaillable??? Du genre en bouture ou
marcote.
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 14:15

Tu peux le mettre sur une autre pierre en attendant de la remettre sur celle que tu as préparée.

Tu peux surement trouver des branches à marcotter dans un bosquet de hêtres mais franchement, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Tu peux trouver des hêtre vendus à racines nues en hiver par 10-12-15 ou 20 et ç'est tellement bon marché que ça ne vaut même pas la peine d'acheter des godets à marcotte.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 16:42

A propos du bouleau, j'arrive peut être un peu tard.



Citation :
il faudrait les laisser en pleine terre une dizaine

d'année???

pour obtenir ue écorce blanche.



J'ai fait l'expérience avec plusieurs plants, 5 années suffisent, à condition de veiller à ce qu'il y ait des branches basses.

Si l'on ne fait rien, l'arbre atteint facilement 2 mètres, ce qui
oblige à rabattre le tronc au-dessus d'une branche basse. Cette
dernière prendrait le relais.
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 18:07

Ok, ca fait déjà une grosse différence!!!



Mais je vois dans un manuel (les guides mon jardin et ma maison, n°99)
Il y a une photo d'une foret de bouleau, pas très épais, du genre un
peu plus que mon auriculaire, très belle. Je suppose qu'il ne faut
quand même pas 5 ans pour arriver à 1 cm??? c'est peuy-être moi aussi
qui suit trop minimaliste!!!
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 18:19

Si ils sont en pot depuis le début, ils ne feront pas 5 cm dans 5 ans.

2 cm peut être avec un peu de chance. Pas plus.

S'ils passent en pleine terre, c'est à peu près ce qu'ils feront.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyDim 27 Mai 2007 - 23:41

Donc voici ce que j'ai obtenu, je les ai prises le soir, ca donne
moyennement, j'en referai demain... Donc c'est sur une grosse pierre de
schiste bleu, anciennement extrait juste à côté de chez moi, que j'ai
creusé. Après y avoir positionné les plants, j'ai recouvert le tout de
mousse, et j'ai mis trois petites pierres que j'aime bien, ma touche perso.



Yose-ue de bouleau 100_0714

Yose-ue de bouleau 100_0812

Yose-ue de bouleau 100_0712

Yose-ue de bouleau 100_0813



Que me conseillez-vous de faire??? Je pensait redresser légèrement le
bouleau le plus en avant sur la première photo, étant un peu trop
courbée à mon gout!!! Voyez-vous autre chose ???

Puis/dois-je effeuiller maintenant, sinon cette année ou pas dutout?
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 7:07

J'ai des questions à poser :

Comment les arbres sont ils fixés à la pierre ?

Comment la terre est elle retenue sur la pierre ?

Est ce qu'il y a des trous de drainage ?

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 12:26

Je ne répond pas dans l'ordre, j'aurai plus facile d'expliquer en commencant par le drainage.



Oui, j'ai plusieurs trous de drainages, où j'ai placé des grillages (je
sais plus comment ca s'appelle...) pour empécher que les racines
n'aillent dans les trous et que le mélange de terre ne s'échape à
chaque arosage.



La terre retenue sur le pierre??? Je comprend pas ta question en
fait... La pierre est creusée, tout comme une terrine, mais je vois pas
comment attacher de la terre à une pierre...



Pour être franc, je n'ai même pas songé à les "attacher" au roc... Je
me suis servi de l'ensemble des racines, et du mélange de terre pour
stabiliser le tout... Etant pas un expert dans l'art du bonzai, j'ai
fait avec ce que je trouvait... Mais le montage est provisoire, comme
tu le disait, c'est juste le temps de former une motte, puis j'irai les
replanter pour permette une meilleur croissance des plants.



J'espère que j'ai pas fait trop de gaffe... ples
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 13:07

grogy a écrit:
La terre retenue sur le pierre??? Je comprend pas ta question en
fait... La pierre est creusée, tout comme une terrine, mais je vois pas
comment attacher de la terre à une pierre...

Sur une lauze très plate, la terre ne tient pas (sutout si elle est très drainante - composée d'akadam et graviers).

On fait alors une ceinture avec du keto, qui est un substrat assez... gluant, mélangé à de l'akadama, malaxé avec de l'eau.

Cette ceinture est formée en boudin tout autour du substrat pour le retenir.
Un exemple par MC ici :
http://site.voila.fr/babadubonsai/debut/penjingmc/penjingmc.html


grogy a écrit:

Pour être franc, je n'ai même pas songé à les "attacher" au roc... Je
me suis servi de l'ensemble des racines, et du mélange de terre pour
stabiliser le tout...

Tu aurais pu les attacher à travers les grilles de drainage avec du fil alu. Le risque est que tes arbres tiennent mal, ce qui peut être très préjudiciable lors de la pousse de fines radicelles (elles cassent) voire aussi un risque de déracinement complet.
Ce n'est pas dramatique si tu mets ton arbre à l'abri du vent, des chats, etc.

Le rempotage c'est là :
http://site.voila.fr/babadubonsai/debut/remp/remp.html
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 14:17

Merci bien pour les conseils!!!



Etant donné que j'ai pas a ma disposition de la telle terre (et oui, ca
c'est l'inconvénient quand on habite dans la brousse belge...) que
pourais-je faire??? Je pourais toujours essayer de faire un
muret, ca donnerais même un plus à mon montage, je vois rien d'autre...



Dans mon jardin j'ai une haie qui fait coupe vent, et je comptait les
mettre là, pour qu'ils ne soient pas dans les courant d'air déjà, et
voici une deuxième raison. Pour les chat, pas de problèmes, on en a pas
trop dans le quartier (1 peut-être), mais il osera pas s'aventurer chez
moi, avec les deux chiens, et tous ceux des voisins!!! lol!



Pour ca, ils risquent pas d'être dérangés!!!
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 14:21

Le keto se fabrique avec des petits déchets de paille et de l'argile à pot.

Mais bon, s'ils ne risquent rien...

Il ne reste qu'à croiser les doigts...

Et si ça rate, tu recommenceras au printemps prochain en mettant toutes les chances de ton côté cette fois.

A 14 ans, il est parfois bon d'essuyer un échec pour apprendre la prudence par soi-même.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 14:39

Si je comprend bien, je saurais en faire moi-même, j'ai tout ce qu'il
faut!!! Si il n'est pas trop tard, je crois que je vais en faire un
peu, ca vaut le coup d'essayer, puis j'ai rien à perdre de toute
facon!!!

Il est vrai que les échecs aident à ne plus refaire les mêmes fautes.
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 17:20

Dis toi que quand quelque chose nous manque, on peut toujours le créer. Il y a toujours sous la main ou à proximité des trucs pour compenser.

Il n'y a pas toujours eu des fournisseurs de tout partout et pourtant....

Le système D, ça fait travailler le cerveau.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 18:48

ok!!! Lol, on croirait entendre mon père et mon grand-père!!! tredro

Quant au feuillage, Puis-je défolier, ou je le laisse reprendre, et je pince dans un ou deux mois?
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 18:55

Normal...je pourrais être ta grand mère. rijosepj

Nous venons de temps reculés où on pouvait tout faire avec rien.

Il ne faut pas défolier tes arbres, laisse les tranquille.

Quand tu seras sur qu'ils auront bien repris, tu pourras les raccourcir pour les obliger à buissonner.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 19:07

C'est compris!!! Donc si j'ai bien compris, les feuilles jouent le rôle d'indicateur de reprise???


En fait, je me contenterai de mère!!! Après tout, mes parents n'ont que 4 ans de moins que toi!!! rijosepj

Merci pour tes grands conseils!!!baiser
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyLun 28 Mai 2007 - 19:23

Les feuilles sont le moteur même de la croissance de l'arbre. On ne défolie pas un arbre en mauvaise santé ou qui vient de subir un stress racinaire. Ce serait le condamner.

Par contre, on peut défolier un arbre dont le feuillage a été accidenté (brulure, maladie cryptogamique) mais dont les racines sont saines pour qu'il refasse bien vite de nouvelles feuilles.

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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyMar 29 Mai 2007 - 19:24

Voilà, le tout est rempoté, terminé!! Mais je viens de me rendre compte
que deux ou trois plants commencaient à avoir des feuilles qui
jaunissaient et devenaient légèrement sèche. Je suppose que c'est un
signe de mauvaise "santé", que l'arbre souffre. Puis-je leur donner
quelque chose, du genre engrais??? J'ai lu quelque part sur le forum
que je pouvait donner un mélange d'eau et de biere, ai-je bien, lu???
Et a quel dosage???

Je metytrai une ou deux photos si vous me répondez.
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MessageSujet: Re: Yose-ue de bouleau   Yose-ue de bouleau EmptyMar 29 Mai 2007 - 19:27

Pas d'engrais sur un arbre malade.

Tu peux essayer de les arroser avec un mélange de deux tiers d'eau et un tiers de bière. Ca sert d'anti stress.

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